Трудовые книжки!

[Аноним]

Добрый день, уважаемые клерки!
Подскажите пожалуйста, как правильно вести бухгалтерский учет трудовых книжек - их поступления и движения? Проводки???
Спасибо, Юлия.

[Горячев]

Вы имеете в виду трудовые книжки пришедших к Вам сотрудников или трудовые книжки закупленные организацией для новых работников? Если первое, то это делопроизводство и в бухучете никак не отражается (запираете в сейф и храните), если второе то проводите как бланки...
если не прав - поправьте...

[Govorun]

Разные авторы статей предлагают по-разному: кто говорит, что надо учитывать на 10 счете (категорически не согласна), кто - на забалансовом, как бланки строгой отчетности.
Я бы лично учитывала их, как и проездные билеты, путевки и прочее на счете 50.3 (денежные документы). Это потому, что стоимость их при выдаче работнику должна быть удержана из его з/пл.
60-51 оплачены бланки труд. книжек
50.3-60 оприходованы поступившие бланки книжек
73.3-50.3 отражена выписка труд. книжки сотруднику
70-73 удержана из з/пл стоимость труд. книжки

[accou]

В постановлении Правительства РФ от 16.04.03№225 рассмотрена организация ведения и учета трудовых книжек.
Так же в бухгалтерии ведется приходно-расходная книга, а бланки хранятся в кассе организации.Бданки выдаются по заявке работника кадровой службы, по окончании месяца кадровик должен отчитаться.
Я думаю в бухг.учете трудовые книжки можно учитывать на сч.10.
При выдаче новому сотруднику необходимо взимать плату за бланк трудовой книжки, плата за оформление не взимается только при чрезвыч.ситуациях и в случае неправ.оформлен., а также порчи не по вине работника.

[Аноним]

Наталья, спасибо большое. Тогда еще вопрос: а как их приходовать и выдавать - по приходному и расходному кассовому ордеру? Тогда получается, при хранении свежекупленных (о какое словечко!) труд. книжек, у меня постоянно будет болтаться по кассе остаток (их стоимость). Как это согласовывается с лимитом кассы?

[Govorun]

Я не настаиваю на том, что это денежные документы, просто мне кажется, что так их удобнее и рациональнее учитывать, чем на 10 или забалансовом счете.
К лимиту кассы это отношения не имеет, так как лимит устанавливается только на наличные денежные средства.
А по поводу оформления первичных документов... Вот тут есть статья
http://klerk.ru/articles/2664.shtml

[Из далека]

ИМХО, это БСО, и учитыывать за балансом на 006 счётё. Когда заполните и храните у себя, надо перевести на 002, на ответственное хранение, так как это уже собственность конкретного работника.

[Старый ворчун]

у меня постоянно будет болтаться по кассе остаток (их стоимость). Как это согласовывается с лимитом кассы?

Никак. Лимит распространяется только на наличные деньги

[Govorun]

ИМХО, книжки конкретных работников учитывать на ответхранении - это перебор.
Ответственность и учет заполненных книжек ( а не бланков) ведет отдел кадров - и без бухгалтерских проводок

[Из далека]

Govorun, не настаиваю, но всё-таки это ТМЦ, находящиеся в организации?

[Govorun]

Не думаю. Бланки книжек - ещё куда ни шло, можно с натяжкой считать ТМЦ (их ценность определяется затратами на приобретение). Трудовые книжки конкретных сотрудников - никак не ТМЦ. Если следовать твоей логике, то бухгалтерия должна оценивать трудовую книжку каждого принятого сотрудника ( интересно, одинаково ли стоит трудовая книжка директора и курьера? ) и учитывать её за балансом. Это же абсурд.

[stas®]

А если заполненная книжка с вкладышем? Оценивать выше?

[Ira]

Не думаю. Бланки книжек - ещё куда ни шло, можно с натяжкой считать ТМЦ (их ценность определяется затратами на приобретение). Трудовые книжки конкретных сотрудников - никак не ТМЦ. Если следовать твоей логике, то бухгалтерия должна оценивать трудовую книжку каждого принятого сотрудника ( интересно, одинаково ли стоит трудовая книжка директора и курьера? ) и учитывать её за балансом. Это же абсурд.

Совершенно верно. Трудовые книжки конкретных сотрудников - никак не ТМЦ - это собственность конкретного сотрудника

[Аноним]

Обязательно ли удерживать стоимость тр.кн. из зарплаты? Мы не удержали,теперь нам придется удержать под.налог?

[Ira]

"В соответствии с п.47 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 г. № 225 при выдаче ра-ботнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель должен взимать с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение.• В случае выдачи работодателем трудовой книжки без оплаты (Правила ведения и хранения тру-довых книжек допускают выдачу бланков только в случае неправильного заполнения, или порчи не по вине работника) в соответствии с п.1 ст.211 НК РФ стоимость книжки должна быть включена в налогооблагаемый доход физического лица"

[Аноним]

Помогите, расходы на трудовые книжки удерживаю из зарплаты, а НДС?

[Инна_О]

Есть разные мнения...например, что продажа труд.книжек сотруднику - реализация...Со всеми вытекающими... Налорги скорее всего будут именно так рассматривать передачу труд.книжек сотруднику, так как переходит право собственности...

[Ira]

1. Выдача трудовой книжки или вкладыша

В соответствии с п.47 Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 г. № 225 при выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель должен взимать с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение.
• Указанная передача является (в соответствии с п.1 ст.39 НК РФ) реализацией, т.к. происходит передача права собственности.
В соответствии с этим, при реализации (выдаче) трудовой книжки или вкладыша необходимо учесть суммы, принятые от работника, при определении налоговой базы по налогу на прибыль (ст.249 НК РФ), а также начислить НДС.
• В случае внесения оплаты в кассу предприятия, с моей точки зрения, применение ККТ не обязательно, так как в соответствии с Законом № 54-ФЗ от 22.05.2003 «О применении ККТ…» кассовый аппарат используется при «наличных денежных расчетах, произведенных за приобретенные товары, выполненные работы, оказанные услуги», а так как трудовые книжки у работодателя не являются товаром, то и обязанности применения ККТ не возникает. Для избежания споров с налоговыми органами стоимость оплаты трудовых книжек следует удерживать из заработной платы.
• В случае выдачи работодателем трудовой книжки без оплаты (Правила ведения и хранения трудовых книжек допускают выдачу бланков только в случае неправильного заполнения, или порчи не по вине работника) в соответствии с п.1 ст.211 НК РФ стоимость книжки должна быть включена в налогооблагаемый доход физического лица и, соответственно, начислен и уплачен налог на доходы с физических лиц. Также должен быть начислен и ЕСН (ст.237 НК РФ).


Это цитата из моего ответа на вопрос по поводу трудовых книжек. Можно воспользоваться

[Из далека]

Ira, ИМХО, бланк трудовой книжки с точки зрения НК такой же товар как и с точки зрения Закона о ККТ. Почему ж такой разный подход?

[Натаха]

А, кстати, как из зарплаты-то вычесть по-правильному? Приказ написать? А то мало ли кто чего вычесть захочет?