Проверка банком кассовой дисциплины

[ylla]

У меня нет кассы, наличные деньги в банке получаю только на з/п и в тот же день выдаю.
Еще правда пару раз пришлось налом расплатиться за канц товары. Оформляла это как фин. помощь учредителя, далее выдача под отчет, расплачивалась за канц. тов – получала чек, тов. накл., с/ф. Потом получала деньги в банке (возврат фин. помощи) и отдавала учредителю.

- есть тут какие-нибудь нарушения?
- должна ли я устанавливать лимит остатка денег в кассе или его отсутствие означает ноль и это необязательно?
- существуют ли какие-нибудь сроки с начала года на установление лимита?


И в связи с проверкой банка:

- кассовую книгу в конце года мы пронумеровываем, прошнуровываем и опечатываем. А до конца года это не делаем?
- кассовая книга состоит из вкладного листа, а отчет кассира мы туда же вкладываем?
- в каком виде подаем перв кассовые документы, авансовые отчеты, ведомости з/п?

[yasha_girl]

В течение года не прошнуровываем. Отдельно сшивается кассовая книга (вкладные листы), а отдельно отчеты кассира с подколотыми к ним первичными документами. И на проверку отдаем кассовую книгу, отчеты кассира с первичкой и авансовые отчеты за запрашиваемый период.

[Екатерина С]

По поводу выдачи денег из кассы - если это была не выручка , то банк не может запретить вам использовать их на какие-то свои цели.
Отсутствие лимита означает ноль и если вас это устраивает , то это необязательно. Установить лимит вы должны с начала года , но если в течении года происходят какие-то существенные изменения , то можете сделать это в любое время. Кассовую книгу если она ведется в электронном виде лучше прошнуровывать ежемесячно. Кассовая книга состоит из вкладного листа , а отчет кассира вы вкладываете в скоросшиватель и к нему прикрепляете ПКО и РКО с чеками и пр.
Авансовые отчеты и ведомости подаете в первозданном виде - с подписями и документами подтверждающими расход (чеки и.т.д.)

[ylla]

Спасибо вроде все понятно, меня больше беспокоил этот момент

Оформляла это как фин. помощь учредителя, далее выдача под отчет, расплачивалась за канц. тов – получала чек, тов. накл., с/ф. Потом получала деньги в банке (возврат фин. помощи) и отдавала учредителю

все время сомневалась, если нет кассы можно ли так делать

[Над.К]

А что Вы подразумеваете под "кассой"? Кассовый аппарат? Но он здесь совершенно не при чем.

[ЛО]

Еще правда пару раз пришлось налом расплатиться за канц товары. Оформляла это как фин. помощь учредителя, далее выдача под отчет, расплачивалась за канц. тов – получала чек, тов. накл., с/ф. Потом получала деньги в банке (возврат фин. помощи) и отдавала учредителю.

Скорей всего банку это не понравиться. Но, максимум, что вам грозит - замечание в акте. Они (банки) считают, что в случае получения заемных средств в кассу, вы должны сдать их на р/счет, потом снять по чеку на хоз.расходы (заплатив им комиссию )

[Калькулятор]

- существуют ли какие-нибудь сроки с начала года на установление лимита?

Да нет. Можете и сейчас на 2006 год принести им расчет. Только сумму разрешенного остатка в кассе они расчитывают исходя из наличной выручки за предыдущие периоды. А если у вас ее не было - могут не подписать лимит. Вы можете указать, что планируете наличную выручку и подать расчет на остаток кассы из расчета плановых поступлений.

[ylla]

А что Вы подразумеваете под "кассой"? Кассовый аппарат? Но он здесь совершенно не при чем

Все время как то это совместно ассоциируется.

[ylla]

Еще появился вопрос:
В банк просят предоставить документы за 3 месяца. У меня кассовая книга уже прошита, очень не хочется нести ее всю. Могу ли я просто распечатать листы за 3 месяца (конечно с подписями)и принести их?

[Rh]

Нет, это уже не будет являться кассовой книгой.

[ylla]

Так чего всю тащить целиком придется??

[ylla]

А если банку вначале чего-нибудь не понравится, то не только за три месяца придется предоставить перв документы.

[Margo123]

Проверяют обычно за три месяца, потому что срок, за который можно привлечь к ответственности по кассовым нарушениям - спустя три месяца со дня нарушения. а вообщ, если что-то будет не так - скажите, что все исправите и потом снова принесете. Обычно банки, которые ценят своих клиентов идут на это

[ylla]

да уж

[stas®]

спустя три месяца со дня нарушения

два месяца

[Алексей ДВ]

Если что - то Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации (1993 года) вообще не действует. ИМХО в кассовых операциях можно полную анархию.
Вроде - МОЯ КАССА -ЧТО ХОЧУ ТО И ВОРОЧУ

А если серьезно то Закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности" утратил силу и не распространяется на предприятия сейчас. Следовательно исходя из п. 44 указанного порядка 44. Настоящий Порядок ведения кассовых операций применяется всеми предприятиями на территории Российской Федерации, кроме учреждений банков, учреждений и предприятий Федерального управления почтовой связи при Министерстве связи Российской Федерации, а также предприятий и организаций, на которые не распространяется действие закона РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности". Предпряития могут им не руководствоваться.
Кто как считает - проведем голосование

[stas®]

Алексей ДВ, не катит такая трактовка . При споре "не распространяется" будет трактоваться как "нк распространялось бы".

[Алексей ДВ]

Может быть - но если прочесть буквально....

[Аноним]

Если что - то Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации (1993 года) вообще не действует. ИМХО в кассовых операциях можно полную анархию.
Вроде - МОЯ КАССА -ЧТО ХОЧУ ТО И ВОРОЧУ

Предпряития могут им не руководствоваться.
Кто как считает - проведем голосование

Интересненько, и что есть судебная практика по этому поводу?

[Margo123]

И что,ПОЛОЖЕНИЕ О ПРАВИЛАХ ОРГАНИЗАЦИИ НАЛИЧНОГО ДЕНЕЖНОГО
ОБРАЩЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ тоже не действует хотите сказать?
1.2. Настоящее Положение обязательно для выполнения территориальными учреждениями Банка России, расчетно - кассовыми центрами, кредитными организациями и их филиалами, включая учреждения Сберегательного банка Российской Федерации (в дальнейшем по тексту - учреждения банков), а также организациями, предприятиями и учреждениями на территории Российской Федерации.
Его, вроде никто еще не отменял, ровно как и другие нормы

Регулирование кассовых операций относится к функциям ЦБ РФ. Правовой основой такой регулирующей функции является Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".
Детально порядок ведения кассовых операций регламентируется Банком России в его нормативных актах, обязательных для исполнения всеми банками, предприятиями, учреждениями и иными организациями вне зависимости от их организационно-правовой формы и подчиненности.
Следует также упомянуть Указ Президента РФ от 14.06.1992 N 622 "О дополнительных мерах по ограничению налично-денежного обращения", которым установлено, что все организации:
- обязаны хранить свои денежные средства в учреждениях банков;
- должны производить расчеты по своим обязательствам с другими организациями в безналичном порядке через учреждения банков;
- могут иметь в своей кассе наличные деньги в пределах лимитов, установленных учреждениями банков по согласованию с руководителями организаций;
- обязаны сдавать в банк всю денежную наличность сверх установленных лимитов остатка наличных денег в кассе в порядке и сроки, согласованные с учреждениями банков;
- имеют право хранить в своих кассах наличные деньги сверх установленных лимитов только для оплаты труда, выплаты пособий по социальному страхованию, стипендий, пенсий и только на срок не свыше трех рабочих дней, включая день получения денег в учреждении банка.
(Налоговые споры:теория и практика, 2005, №7)


Не соблюдать этот порядок могут по-моему, только ИП

[Алексей ДВ]

Margo123
Может и действует, не стану утверждать обратное. Но вопрос вставал о Порядке ведения кассовых операций. Давайте еще раз повнимательнее прочтем пункт 44. Порядка - из которого следует, что для почты свои правила ведения кассовых операций (номер не знаю), для банка свои (199-П), для предприятий на которые распространялся Закон РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности" все это-же № 40, а на всех остальных нет, не подподающих под действие указанного Закона, не распространяется.
Следовательно если сейчас на ООО не распространяется Закон о предприятиях, то они (ООО), по моему мнению, Порядок ведения кассовых операций могут не соблюдать, в тех деталях которые регулируются именно Порядком № 40 а то что установлено другими нормативными актами - то тут уж будте любезны.
Не спорю - возможно не прав

[Margo123]

Просто со мной спорить то и не надо ,я может быть и согласилась бы с Вами ,если бы от меня решение зависело, но к сожалению, если вам придется это доказывать в налоговой или в суде - можете попасть на неприятные последствия.

[Ирма П.]

Подскажите, пожалуйста! Мне банк выдал две копии справок о результатах проверки. Нарушений банк не выявил. Нужно ли мне проставить печать предприятия и подписи, а затем вернуть им один экземпляр, а то они ничего не сказали. Заранее спасибо

[ylla]

Нужно ли мне проставить печать предприятия и подписи, а затем вернуть им один экземпляр

нужно

[ЛО]

затем вернуть им один экземпляр

ИМХО, оба экземпляра, потом банк подпишет со своей стороны и отдаст вам ваш экземпляр (если, конечно, вам не выдали уже оба экз., подписанные банком, хотя я в этом сомневаюсь)

[Оля У]

извините, если не в тему, но ничего подобного в форуме не нашла,подскажите, пожалуйста, получаем деньги из банка на оплату труда.
в ПКО что писать в графе : "получено от" ?
спасибо!

[getan]

Пишется: " по чеку __________________ "

[Оля У]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ. а квитанция потом отрезается? и куда ее?
а если нет такого "отчет кассира" в программе (1с ухгалтерия 8.0)
он обязателен? и какая форма?

[СЧЕТОВОД-ка]

извините, если не в тему, но ничего подобного в форуме не нашла,подскажите, пожалуйста, получаем деньги из банка на оплату труда.
в ПКО что писать в графе : "получено от" ?
спасибо!

получено от "наименованеи банка"
основаание "чек №..." (Вещунова Н. Л., Фомин Л. Ф. "Самоучитель по бух. и налоговому учету", 2005 г.)

[Шмымзик]

а если нет такого "отчет кассира" в программе (1с ухгалтерия 8.0

А Вы разве кассовую книгу не печатаете? Это нехорошо...