А вы бы эмигрировали?

[Мымра]

Когда то где-то в году 1992-93 услышала от Юлика Гусмана(кто не знает -КВН),такую фразу "Пусть она не права,но это моя Родина"(с)
Я не руссофоб и не патриот, но я с ним согласна.Родина это как семья- или она есть или ее нет.А как семью бросишь?
И еще, на меня вышел одноклассник.Он уже более 15 лет живет в Германии.Интересные вопросы задает...А ведь у него там все "в шоколаде"...

[Фикус]

И еще, на меня вышел одноклассник.Он уже более 15 лет живет в Германии.Интересные вопросы задает...А ведь у него там все "в шоколаде"...

А по подробнее про вопросы можно?

[Lynyrd]

В 20 лет очень хотел эмигрировать и стать новозеландцем или австралийцем. Отказали и туда, и туда.

в 40 лет понимаю, что для эмиграции я не ах какой материал: что-то вроде "беженцев" в Москве. Свой быт, свой круг, своя диаспора со всеми вытекающими: а именно - местные будут считать тебя "зверьком", приехавшим ничего не делать и питаться криминальным промыслом.

"диаспорное" состояние будет усилено еще и тем фактом, что в 20 лет мне было интереснее заводить новых знакомых и разговаривать с людьми. Сейчас - во мне сликом много скепсиса к окружающему миру, и это заметно... как бы я ни старался это скрыть (куле, я ж русский, я все знаю лучше всех!)

Думаю, что никуда не поеду. Хотя и выбрал "если подвернется щанс..."

[Sveda]

Оооо!!! Опять всплыла эта тема!
В таком случае хотелось бы узнать, что изменилось за эти 3 года у авторов опроса? Где они и как завершилась эта эпопея?
А что обо мне (мои ответы на 1-2 странице), так я в Швейцарии уже второй год. И здесь также в бухгалтерии работаю... Видать, это-таки моя судьба в любом месте планеты...
Но я не жалею! Все у меня хорошо! Приезжайте в гости!

[corsar]

Оооо!!! Опять всплыла эта тема!
В таком случае хотелось бы узнать, что изменилось за эти 3 года у авторов опроса? Где они и как завершилась эта эпопея?
А что обо мне (мои ответы на 1-2 странице), так я в Швейцарии уже второй год. И здесь также в бухгалтерии работаю... Видать, это-таки моя судьба в любом месте планеты...
Но я не жалею! Все у меня хорошо! Приезжайте в гости!

Осторожно,вот соберемся и приедем, тогда что , встречать придется.

[Над.К]

Sveda, ты в Питере вообще нынче не бываешь?

[Sveda]

Надюш!
Не бываю... Ну заезжала в декабре паспорт поменять... А теперь только в следующем году собираюсь. А так жду детей в гости.
Но вы смотрите, я слов на ветер не бросаю. Будете в наших краях, сообщите! Рада буду. Тем более работаю в турфирме...

[Rokkanon]

Эмиграция = измена Родине. Да ну и к лучшему. Такие людишки балласт. От них стране избавляться надо.

[Большая кошка]

патриотизм это, конечно, хорошо, но если вспомнить, какая у нас тут экология и сравнить среднюю продолжительность жизни в Европе и России, уехать хочется однозначно. На свою малую родину, южный урал, мне так вообще последнее время ездить страшновато, у нас по городу уже давненько слухи гуляют, что под шумок к нам радиоакт отходы из Европы везут и где-то в окрестностях города зарывают. Судя по резко выросшему количеству онкобольных, может, так оно и есть. А если посмотреть в инете, так это не только у нас такое творится. Они там себе в Европе создали теплый уютный мирок, а как мы тут будем с их отходами разбираться, им это по барабану.

[Dubinkin]

Эмиграция = измена Родине. Да ну и к лучшему. Такие людишки балласт. От них стране избавляться надо.

Ну, не был бы так категоричен. Большинство эмигрантов - люди несостоявшиеся у себя на Родине, ну так пусть воспользуются шансом начать новую жизнь.

[Callypso]

Я бы уехала.Пока нет возможности,но не все же сразу.Пока не знаю куда.Родину люблю,но жить тут все труднее.Чего только стоит отношение к старикам, детям и образованию.Про остальное говорить не приходится...

[Dubinkin]

Callypso, куда намылились? Где та земля обетованная, где текут молочные реки в кисельных берегах?

[Callypso]

Callypso, куда намылились? Где та земля обетованная, где текут молочные реки в кисельных берегах?

Да никуда пока не намыливалась, все только желание взращиваю
А вообще обидно,конечно.Сидим вот тут, в большинстве своем такие умные, добрые люди.А так,чтобы изменить что-то - фигушки.Ибо страшно и пожить еще хочется.Или просто не допекло до нужной степени.Натура наша такая,долго раскачиваемся,а потом крушим все попало.Обидно за человеческий, народный потенциал.

[Callypso]

А вообще, наш дом - Земля!

[Dubinkin]

Да никуда пока не намыливалась, все только желание взращиваю
А вообще обидно,конечно.Сидим вот тут, в большинстве своем такие умные, добрые люди.А так,чтобы изменить что-то - фигушки.Ибо страшно и пожить еще хочется.Или просто не допекло до нужной степени.Натура наша такая,долго раскачиваемся,а потом крушим все попало.Обидно за человеческий, народный потенциал.

Тогда смею предположить, что Вы не эмигрировать хотите, а изменить свою жизнь в лучшую сторону. Ну так и дерзайте, а если плыть по течению, то не все ли равно где? Смена страны проживания не решает ничьих проблем автоматически: ни работа хорошая не появится, ни муж пить не бросит, ни уважение окружающих вдруг не появится и т.п.

[Callypso]

Тогда смею предположить, что Вы не эмигрировать хотите, а изменить свою жизнь в лучшую сторону. Ну так и дерзайте, а если плыть по течению, то не все ли равно где? Смена страны проживания не решает ничьих проблем автоматически: ни работа хорошая не появится, ни муж пить не бросит, ни уважение окружающих вдруг не появится и т.п.

Зрите в корень!
Даже и сказать нечего наверное где-то очень глубоко в сознании я об этом догадывалась, поэтому и действий к перемене места жительства не предпринимала.

[Dubinkin]

Зрите в корень!
Даже и сказать нечего наверное где-то очень глубоко в сознании я об этом догадывалась, поэтому и действий к перемене места жительства не предпринимала.

Хорошо, что Вы поняли это не наломав дров. Некоторые осознают это только оказавшись таксистом в Тель-Авиве или мойщиком посуды в Нью-Йорке.

[Natasel]

Я не живу ради юмора. Это просто пример.
Мир тоже хочется посмотреть. Я стараюсь не отчаиваться и надеяться, что КОГДА-НИБУДЬ я буду столько зарабатывать, чтобы можно было себе это позволить.

Знакомые уехали в Германию.
Все там отлично, но им оч СКУЧНО, не хватает нашей суеты, нашего юмора.
==
Меня по молодости, женихи звали уехать, но я категорически не рассматривала эту мысль, а сейчас думаю-может зря?
==
Но везде свои трудности.

[провинциал]

Мы с мужем в свое время прошли 2-хлетнюю эпопею получения визы на ПМЖ в Канаде. Прошли даже собеседование в канадском посольстве. Осталось только получить визу, купить билеты и ... Мы не поехали. Во-первых, на разосланные 200 (!) наших резюме не пришло ни одного положительного ответа, во-вторых деньги кончились, а квартиру продавать не решились. Но главное, наверное, просто струсили. А сейчас, по прошествии 10 лет, когда состарились наши родители, с ужасом думаю, что было бы с ними, если бы мы уехали и бросили их. Умер отец, но мы были с ним до конца, маму разбил инсульт, но мы здесь, и ухаживаем за ней, свекровь впала в детство, но и за ней есть уход. А если бы нас не было здесь, наши старики страдали бы ужасно. Вы, уезжающие, готовы взять на себя вину перед родителями?

[Sveda]

Большинство эмигрантов - люди несостоявшиеся у себя на Родине, ну так пусть воспользуются шансом начать новую жизнь.

Про "несостоявшиеся" не согласна... Во всяком случае ко мне это точно не относится. Скорее наоборот- на Родине достигла "потолка", и в карьере и в жизни (до пенсии дожила уж , давече дочка уж оформила ее...), а личной жизни вообще не было... А здесь, "за бугром", как будто с нуля все, адаптация, экстрим ежедневный, язык, очередное освоение моей же профессии, даже в университет умудрилась поступить... Да и до пенсии еще 14 лет! Так что все у меня еще впереди! И забываешь про возраст... Наоборот, столько планов!!! Вот домик прикупили в ипотеку, на 100 лет ... Смогла бы я это осуществить в России?

[Dubinkin]

Sveda, читайте внимательно, я писал, что БОЛЬШИНСТВО - люди несостоявшиеся, а не ВСЕ. Вы - из большинства судя по Вашему же сообщению Ну, так и хорошо, что Вы воспользовались вторым шансом и состоялись как домовладелица.

[Sveda]

Не буду с вами спорить, если вам приятно считать меня несостоявшейся, считайте. Но кому, как ни мне, лучше знать о степени моей "состоятельности" и о количестве "шансов" в моей жизни. Просто это для молодых вопрос "быть или не быть", "ехать или не ехать" очень важен, потому что оказывает важное влияние на их будущее, и они располагают временем на то, чтобы взвесить все "за" и "против", но и на исправление неверных решений у них тоже есть время. А в нашем возрасте нет времени на раздумья, надо просто жить и не отвергать ничего из того, что жизнь тебе дает. Ну была бы я сейчас важным, уважаемым, востребованным бухгалтером и аудитором. В этом случае состоялась я или нет по вашим меркам? Но выше этого уже не прыгнешь, и всех денег не заработаешь... Поэтому я скорее всего авантюристка. На "старости лет" променяла спокойную (относительно), сытую жизнь на неопределенность и экстрим в новой стране по новым правилам..

[stas®]

Sveda, читайте внимательно, я писал, что БОЛЬШИНСТВО - люди несостоявшиеся, а не ВСЕ. Вы - из большинства судя по Вашему же сообщению

Обычно ширина расстановки пальцев свидетельствует об избыточных подростковых комплексах, уж извините...

[Dubinkin]

Я еще и предупреждение получил, так-то! Только не понял за что, так как своим сообщением я никого не оскорблял и неуважение никому не демонстрировал.

Sveda, "состоятельность" своей жизни определяйте по своим меркам, а не по моим. Мои мерки - только для меня. Вы, по Вашим же меркам, на Родине не состоялись "личной жизни вообще не было", "могла бы я это осуществить в России?". Ну так и хорошо, что Вам по Вашим же меркам удалось состояться в жизни за границей.

Буду ждать еще одного предупреждения. Как обычно не понятно за что.

[Китлантий]

Информация к размышлению:
У друзей младший ребёнок заболел лейкемией (не дай Бог никому) так они по состоянию на сегодня (за 3 года) потратили на его лечение в Германии 448 тыс. евро, а в Германии (если бы они были немцами) его бы лечили по обыкновенной страховке за 5-10 тыс. евро... И что б Вы понимали - для российской медицины этот мальчик уже мёртв...

[Над.К]

Dubinkin, вы даже не осознаете хамство своего сообщения в посте 171 Что очень печально. У Вас не только с пальцами похоже проблемы

[Dubinkin]

Dubinkin, вы даже не осознаете хамство своего сообщения в посте 171 Что очень печально. У Вас не только с пальцами похоже проблемы

Не понимаю. Не было там даже намека на хамство. К людям, которые в зрелом возрасте решились радикально изменить свою жизнь и преуспели в этом, испытываю, обычно, симпатию. С чего бы мне им хамить?

Напишите с чем у меня проблемы и тоже получите предупреждение за оскорбление/неуважение пользователя

[Над.К]

А чего писать-то? И так все знают, с чем у вас проблема. Это очень хорошо в форуме видно
Я думаю, Sveda и без вашей симпатии прекрасно проживет.

[sema]

Напишите с чем у меня проблемы и тоже получите предупреждение за оскорбление/неуважение пользователя

Это смотря как написать)))
а хотите я тему создам "Эпикриз Дубинкина?))))) "

вот за это наверно получу карточку, а темка то будет жииииить)))

[Sveda]

Ну ладно, не спорьте из-за меня... Ну не смогла устроить личную жизнь в России (зато вырастила 2-х детей, совершенно нормальных и беспроблемных граждан, и мне не стыдно за моих детей! Может поэтому и не было времени на "личную жизнь"...), если это один из признаков, что я не состоялась, пусть оно так и будет... Но всем известно, для нас, женщин, как правило, или семья, или карьера... Я пыталась это совместить... Но даже карьера, согласитесь, важна не как таковая, а как результат- что ты оставишь детям...
Мне есть что оставить, даже этот мой дом в Швейцарии. И поэтому я состоялась!
Ладно, никаких претензий к Дубинкину. Это всего лишь полемика на тему... Взгляд изнутри, и взгляд снаружи... (правда кто и где - не понять)..
****************************
В ответ Китлантию, слыхала, что в Германии страховая система очень лояльная...
Но в Швейцарии... Извините... Не хочу ругать страну проживания, но это кошмар.. для нас, привыкших к бесплатной медицине. Здесь ты платишь ежемесячно ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ медстраховку (независимо от того, работающий ты, учащийся, безработный, инвалид, пенсионер... Платишь сам... Даже если денег на это нет... В договоре страхования предусмотрена "франшиза", т.е. ты сам оплачиваешь эту сумму до того, как наступит момент предъявления медицинских расходов страховой компании. ( обычно эта франшиза от 500 франков в год). Далее, медучреждения присылают тебе счет за услуги (услуги эти ой-ой-ой...), которые ты должен сам оплатить, а потом предъявить все эти документы страховой компании для возмещения. В зависимости от того, какая у тебя страховка (у меня получастная, за которую я плачу ежемесячно более 500 франков, есть еще обычная и частная..), страховая компания возмещает тебе до 90% от суммы (но даже 10% ты должен сам заплатить!). Таким образом на здоровье уходит в год: страховка в среднем 500 франков ежемесячно, 500 франков франшизы, а это уже 6500 франков в год... (1 франк сейчас примерно 27 руб)... Это даже если ты не болеешь!!!
Так что берегите здоровье, дети мои!
Но вообще-то, я видать выбилась из темы. Но правда хочется рассказать всем о жизни здесь.. Может кого-то сподвигнет, а кого-то остановит..