Нарушили врачи законы или конституционные права?

**Аноним** · 22.05.2009, 10:11

Здравствуйте! Моя жена попала в больницу с эпилептическим приступом. В больнице эпилептолог приходящий и с учетом праздников должен был прийти только через неделю. Несколько раз у неё были разовые приступы. Её перевели в реанимацию (на всякий случай) были майские праздники. Эпилептического статуса не было. В реанимации находилось кроме нее четверо мужчин. Перегородки и ширмы в реанимации отсутствуют. У жены началась менструация и поскольку никакого другого лечения не было кроме приема ее обычных лекарств она настоятельно просила перевести ее в обычную палату(а после приступа через 5-10 минут она обычный человек). За что была обколота транквилизаторами. После того как она пришла в себя от действий транквилизатора она поняла, что лежит абсолютно голая(без простыни) и привязана к кровати, в окружении чужих мужиков, пару из котоых лежит действительно в тяжелом состоянии, а пару просто алкаши придя в себя с интересом на неё пялились. С ней случилась истерика. Её опять обкололи какой-то херней. В итоге она провела в реанимации 12 дней. 10 привязанная к кровати. Периодически без простыни. Нам говорили, что она в очень тяжелом состоянии и спрашивали про её вменяемость. В результате причина приступа было снижение концентрации препарата в крови. Другими словами нужно было пить на таблетку больше. Вопрос - были ли нарушены какие-то права моей жены или законы.

**efreytor** · 22.05.2009, 10:22

тут вопрос очень тонкий нужно знать что написано в истории болезни...

**Аноним** · 22.05.2009, 10:37

Будет история болезни объязательно будет, но там разбор уже действия врачей как врачей.

Но держать человека полностью голого(без простыни) да еще женщину с месячными, которая находится в полном сознании, в присутствии больных другого пола, не нарушает его конституционные права?

**efreytor** · 22.05.2009, 10:54

Будет история болезни объязательно будет, но там разбор уже действия врачей как врачей.

понимаете все зависит от того что там написано...если там написано что она буйствовала то и остальное будет с этим связано...
напишите о каких нарушенных правах вы спрашиваете?

**Аноним** · 22.05.2009, 11:38

Я не юрист. Например
Право на свободу и личную неприкосновенность.
Право на достоинство личности.
Неприкосновенность частной жизни.

Есть разница Вы буйствуете вообще потому, что буйный. Или буйствуете потому, что Вас держат против Вашей воли, голым и привязаным к кровати. Я наверно, тоже бы буйствовал, еслиб я чуствовал себя как мне казалось удовлетворительно у меня ничего не болело, но врач решил, что я должен лежать, потому, что он так решил.

Или, 1) что больной который не лишен судом дееспособности может удерживаться против его воли врачом с помощью лекарств и веревок.
2) Согласуется ли медицинская практика нахождения обнаженых разнополых больных в одном помещении без ширм, перегородок, простыней и т. д. с вышеуказанными правами.

**Аноним** · 22.05.2009, 11:45

Речь идет не про психиатрическую больницу, а про обычную городскую.

Насколько я знаю, личный досмотр осуществляется сотрудниками милиции того же пола, что и досматриваемый. Понятые как я понимаю тоже должны быть тогоже пола. Это какое право досматриваемого? Почему больной лишен этого права?

**efreytor** · 22.05.2009, 11:58

когда пациент поступает в больницу решения принимает врач!Не важно психиатрическая она или нет...и все что врач делает он должен отразить в истории болезни!Если врач напишет в истории болезни что пациент не может самостоятельно оценивать ситуацию...то он напишет,НО за все поступки врач будет отвечать..
Про личный досмотр это не из этой оперы...

**Анжелика Ник** · 22.05.2009, 12:07

efreytor, а вы о том о чем пишите точно знаете или просто это ваше личное мнение?

**Аноним** · 22.05.2009, 12:13

Позвоните в департамент здравоохранения и проконсультируйтесь там обычно адыкватные люди работают

**Аноним** · 22.05.2009, 12:27

А смысл звонить в департамент здравоохранения сейчас, меня пока интересует юридическая сторона. Если нарушения есть, значит будет обращение к юристам в offline. И соответствующие нарушениям телодвижения будут сделаны, хоть до Европейского суда. Если нарушений нет, ограничусь скрипом зубов. Может морду кому из медбратьев набью.

**stas®** · 22.05.2009, 12:43

реанимация во всех больницах россии устроена абсолютно одинаково. У больных в отделениях интенсивной терапии нет пола, палаты единые.

**бух2007** · 22.05.2009, 12:53

реанимация во всех больницах россии устроена абсолютно одинаково. У больных в отделениях интенсивной терапии нет пола, палаты единые.

К сожалению, это так.
Эххх...прям встрепенулось все внутри.

Моя мама лежала в реанимации голая, замерзшая, привязанная ремнями к кровати. Хотя она была в сознании, не псих. Просто врачам так удобнее. Привязали, чтоб не вставала. Я видела это своими глазами и ничем не могла помочь. Меня просто выгнали.
Наша медицина- это просто отстой полнейший. Врачи в большинстве своем безграмотны, а некоторые из них просто мерзавцы.

**Аноним** · 22.05.2009, 12:54

"У больных в отделениях интенсивной терапии нет пола"
Это я знаю. С какой стати? Это исторически сложилось или законадатель ограничил больных находящихся в отделениях интенсивной терапии в каких-то правах.
Каким законом это установлено?

**efreytor** · 22.05.2009, 13:10

привязанная ремнями к кровати. Хотя она была в сознании, не псих. Просто врачам так удобнее. Привязали, чтоб не вставала.

они могут сказать"что-бы не упала"

**Аноним** · 22.05.2009, 13:18

"реанимация во всех больницах россии устроена абсолютно одинаково"

Делал платную операцию в центре летропсии и эндохирургии. Лежал в одноместной реанимации, накрытый простыней. После того как отошел от наркоза и более менее пришел в себя принесли мой мобильный из палаты и предложили позвонить родственикам и знакомым сказать, что операция прошла успешно.

Так что, все разговоры, что что-то нельзя и не положено и делается исключительно для пользы больных. Это только для бедных. Делают из нас быдло и пытаются придать этому законый вид.

**Молний** · 22.05.2009, 13:24

Наша медицина- это просто отстой полнейший. Врачи в большинстве своем безграмотны, а некоторые из них просто мерзавцы.

Согласен АБСОЛЮТНО!Это не врачи - это подонки!

Я бы наверное "смел" бы всех там бейсбольной битой!
Может не в тему, но по поводу эпилепсии:
попробуйте попасть на прием к врачу
Жидковой Ирине Александровне!(работает в клинике Невро-Мед.Пусть Вас не смущает что клиника коммерческая.Она просто там консультирует)
Врач лучший из практикующих врачей в этой области!Но на прием попасть очень сложно!

**Аноним** · 22.05.2009, 13:27

они могут сказать"что-бы не упала".

Они могут сказать, что угодно. Неважно чем они руководствуются. Благими намереньями или упрощают себе жизнь.
Еще раз нарушаются какие-нибудь права или нет. Если я правильно понимаю права человека неотъемлимые. Для того, чтобы человека ограничить в правах насильно нужно выполнить какие-то юридические процедуры. Эти процедуры должны быть описаны в каком-то законе. Или врачи у нас в не правового поля.

**Аноним** · 22.05.2009, 13:34

Сообщение от Аноним

А. Может морду кому из медбратьев набью.

а вот этого делать не нужно. Не дай бог, еще вас привлекут за побои.

**shrilanka** · 22.05.2009, 15:09

жутко конечно в наших больницах.
Аноним, почитайте Федеральный закон Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993г. 5487-1 раздел 6 (права гражлан приоказании мед.помощи)

**Аноним** · 22.05.2009, 16:32

У нас тоже сколько родственником лежало в реанимации - также без одежды...Омерзительно и унизительно (простыней не накрывают почему-то - вероятно, им приятно глумиться). Врачи действительно сичтают нас быдлом - причем сколько денег им не давай. Я лучше умру дома. В истории болезни напишут все, что угодно. Доказательство тут одно - око за око.

**Аноним** · 22.05.2009, 22:02

1. Спасибо shrilanka!

Статья 30. Права пациента

При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:

1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;

...

В случае нарушения прав пациента он может обращаться с жалобой непосредственно к руководителю или иному должностному лицу лечебно-профилактического учреждения, в котором ему оказывается медицинская помощь, в соответствующие профессиональные медицинские ассоциации либо в суд.

Как я понимаю в суд обратиться основание у меня уже есть.

Но не понятно, что имеется под уважительное и гуманное отношение.

Непонятно, что я могу потребовать. деньги в даном случае и моральный вред меня не интересует, как запретить такое обращение с больными в реанимации.

2. Все же. Права пациента это лишь специфическая часть прав гражданина. Которая может только расширить существующие права. Но никак не вместо. Моя жена человек моральный и верующий. Чуствует себя просто изнасилованой.

3. И не понятно ЗАЧЕМ. Нет возможности раздельные помещения ставьте перегородки нет возможности перегородки, ставьте ширмы между мальчиками и девочками. это же копейки. Нет денег на ширму и у больных нельзя брать, ну хоть простыней накрывайте.

**efreytor** · 22.05.2009, 22:13

При всем уважении к Вам и Вашей жене! Вы потратите нервы,силы,время и ничего не добьетесь....но если все же решите то удачи Вам!

**Катерина1331** · 22.05.2009, 22:23

Аноним, поначалу кажется, что не знаешь с чего начать. Но я считаю, что не надо оставлять всё так, тем самым давая таким врачам продолжать издеваться над людьми, которые пришли в больницу за помощью, за лечением. Может у меня характер боевой и не может молчать, когда происходит беспредел, но благодаря этому характеру люди постепенно меняются. Если вы чувствуете, что ваши права нарушены, то и напишите какие именно и жалуйтесь в вышестоящие органы для начала, а не будет реакция, то и в суд.

**Аноним** · 22.05.2009, 22:26

Будет 1 шанс из 100. Решусь! Да и сил, нервов мне это не потратит. Поскольку денег я требовать не собираюсь. Мне обойдется только оплата услуг юриста, может экспертиза, еще какие нибудь расходы, да присутствовать на заседаниях. Можно даже рта не открывать. Просто самому хочется понять в начале, что хоть нарушено. Чтобы в каком-то приближении объяснить что я от юриста хочу.

**Аноним** · 22.05.2009, 22:41

2 Катерина1331
Так я пока и не пойму какие права нарушены. Мой Здравый смысл подсказывает, что какие-то права нарушены. Но какие? Личный здравый смысл не всегда хороший советчик.

**Катерина1331** · 22.05.2009, 22:55

Право на достойное лечение, превышение полномочий врача (не было необходимости применять транквилизаторы, накачивание ненужных лекарств), из-за такого лечения

Чуствует себя просто изнасилованой

даже в психушке обращаются лучше с пациентами, чем в реанимации.

**efreytor** · 22.05.2009, 23:03

превышение полномочий врача (не было необходимости применять транквилизаторы, накачивание ненужных лекарств)

Это просто слова...и эмоции...в суде это никому не нужно...доказательством будет служить история болезни...о полномочиях врача и применении тех или иных лекарств говорить может только эксперт!(догадайтесь кто он будет по профессии)

**karapuz-kam** · 22.05.2009, 23:22

!(догадайтесь кто он будет по профессии)

Но не факт, что подонок.

**Аноним** · 22.05.2009, 23:26

Правильно! Доказать неправильное лечение можно, но сложно. А вот усадить голую женщину на марлевую тряпку в присутствии мужиков и держать 15 дней, и просьбу накрыть простыней воспринять как оскарбление, и дабы не выпендривалась привязать. Сам этот факт доказать проще. Цель не может оправдывать средства. Есть нормы поведения, морали. Есть религиозные убеждения. Ну и здравый смысл. Какой смысл держать человека 1) голым, 2) привязаным к кровати за руки и ноги и в общей палате без каких либо преград? Уберем даже привязаным. С какой стати разнополые больные должны лежать голые. Правильно такие правила. Весь вопрос, входят ли эти правила в противоречие с существующими в обществе моральными правилами, религиозными другими правами и свободами человека или нет. И как эту быдлятскую практику изменить.

**efreytor** · 22.05.2009, 23:33

Но не факт, что подонок.

согласен....вы поймите я так говорю не потому что большой поклонник врачей,а потому ,что смотрю на это без эмоций(хотя все это ужасно не приятно и выворачивает наизнанку)...доказать все это очень трудно...а судам нужны доказательства...вы говорите что кололи не знаю..галаперидол например а они скажут демидрол и в истории болезни будет демидрол...вы скажете что привязывать к кровати не гуманно а они скажут что это необходимо в целях безопасности самого пациент,чтобы придя в сознание он не упал на пол и не разбил себе чего...и поверьте на все ваши вопросы найдутся ответы.....
я сам прошел практически через такое...и вы не первый и не последний..достаточно зайти в реанимационное отделение(если пустят конечно) любой подмосковной ЦРБ и вы больше никогда не захотите пойти даже в поликлинику..

Реанимационное отделение не делится на палаты...мужские или женские......держат голыми потому как в реанимациях лежат всегда или послеоперационные или в критическом состоянии...голые чтобы было быстрее работать...представьте вам нужно быстро что-то сделать,а пока с вас будут снимать одежду вы помрете....(правда простынями всеже накрывают кто без швов или трубок(дренажей)...

вам можно попробывать оспорить само помещение вашей жены в реанимацию...нужно это было в ее состоянии или нет?

Тема: Нарушили врачи законы или конституционные права?

Опции темы

Поиск по теме