Бес% займ опять...

[Аноним]

Одно ИП дает бес% займ другому ИП (б/н).
Правильно ли я понимаю, что получающая сторона заплатит НДФЛ с материальной выгоды (процентов-то нет) 3/4 ставки рефинансирования?

[mvf]

У получающего какой режим?

[Аноним]

Есть разница ? Расскажите.Мне казалось,что 35 % заплатил с материальной выгоды, и спи спокойно.

[Andyko]

ИП только на ОСНО платят НДФЛ.

[Верка]

А я вот не поняла,причем здесь материальная выгода?Бес%займ дают на определенный срок и в договоре предусмотрен возврат займа.А займ ни доходом,ни расходом не является.Налоги платятся с %, полученных от займа(если они предусмотрены в договоре).Или это комбинация такая,что типа бес%займ,а никто-ничего и не собирается отдавать...

[Аноним]

Никакой выгоды. Просто, если займ не отдаст, то через какой-то срок ( по-моему 3 года) тот, кто получил займ должен будет включить его в доход и заплатить налог. Вот.

[Над.К]

У физического лица, получившего беспроцентный заЁм, присутствует материальная выгода ввиде экономии на процентах. Она и облагается НДФЛ. ст.212 п.1 пп.2
И возврат/не возврат займа тут не причем.

[Аноним]

Т.Е. если ИП, то все-таки надо платить с выгоды?

[Над.К]

Система налогообложения-то какая у ИП?

[СветланаК]

Имхо, не важно какая система н/о у ИП, все равно это физ.лицо и мат. выгоду считать нужно, во всяком случае если не считатьЮ, то проблемы и разборки при проверке обеспечены, а лучше конечно сделать процентный займ.

[Над.К]

Вы не правы. Мат.выгода в данном случае может быть только у ИП на ОСНО.

[Аноним]

Нет никакой связи между СНО и ст.212 НК!!!
Мат.выгода-отдельный вид доходов, не связанный с получением дохода за труд или реализованные товары.
Если процентная ставка меньше 3/4 ст.реф.(в том числе ноль %) , то ставка льготная , следовательно возникает мат.выгода в виде экономии на % (п.2 ст.212).То есть налог на доход получается, матвыгода облагается 35% для резидентов,30%-для нерезидентов.

[Алёнка-бух]

у меня ООО на ОСНО получает беспроцентный займ от учредителя.
получается, что при проверке ООО могут доначислить налог на прибыль?
а в какой сумме? допустим займ был на 1000 руб

[mvf]

Алёнка-бух, у организаций не возникает "матвыгоды".

[nadezhdai]

Первый раз возникла необходимость займа, может кто-нибудь поделится образцом договора.
Спасибо!

[mvf]

http://mvf.klerk.ru/dog/za.htm

[Olga_Uf]

Алёнка-бух, у организаций не возникает "матвыгоды".

То есть если одна организация кинула на р/с другой по дог.займа, то можно оформить безпроцентный и не париться?

[mvf]

Olga_Uf, Письмо Минфина РФ от 14.03.2007 N 03-02-07/2-44

[Andyko]

Мат.выгода-отдельный вид доходов, не связанный с получением дохода за труд или реализованные товары.

Если согласиться с этим утверждением, то следует согласиться и с тем, что по своим доходам предприниматели считают налоги самостоятельно. Соответственно, у заимодавца нет функций налогового агента.

[Алёнка-бух]

mvf, т.е. на это можно ссылаться
Доходом от безвозмездного пользования денежными средствами или иной вещью по договору займа в соответствии со статьей 41 Кодекса могла бы быть признана экономическая выгода, учитываемая для целей главы 25 Кодекса в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с данной главой. Однако главой 25 Кодекса экономическая выгода от экономии на процентах при безвозмездном получении суммы займа не предусмотрена в составе внереализационных доходов в целях налогообложения прибыли. Не установлен порядок определения для целей данной главы дохода в виде экономической выгоды и ее оценки с учетом цен, определяемых в соответствии со статьей 40 Кодекса.
и не бояться доначислений?

[Аноним]

Если согласиться с этим утверждением, то следует согласиться и с тем, что по своим доходам предприниматели считают налоги самостоятельно. Соответственно, у заимодавца нет функций налогового агента.

В текущем году мат.выгоду (нологовую базу) исчисляют сами налогоплательщики, поэтому налоговые агенты могут благополучно избежать уплаты НДФЛ с материальной выгоды под тем предлогом. что налогоплательщик им ее не сообщал. А исчислять сами они не имеют права до 01.01.08г. когда только вступают в силу поправки в НК РФ.

Что касается получающей стороны, то доход от экономии на процентах по займу никак не связан с доходами от предпринимательской деятельности. А любое физ.лицо является плательщиком НДФЛ, независимо от системы налогообложения.

Единственное, что в налоговую базу по НДФЛ не включаются доходы от осущесвтления предпринимательской деятельности при специальных налоговых режимах. То доход от экономии на процентах не относится к доходам от осуществления ПД.

[mvf]

Алёнка-бух, Вы какой ответ ожидаете? Хотите - ссылайтесь, не хотите - не ссылайтесь.

[Алёнка-бух]

размышления...
с одной стороны, можно было бы заключить договор процентного займа и включить эту сумму % в расходы, т.е. +24% от суммы %...
с другой стороны физлицо должно заплатить с этих % НДФЛ 13%?
или сколько?
это физлицо-учредитель, короче другой карман фирмы, получается можно сэкономить 24-13=11%
только ему тогда самому декларацию подавать надо будет по году...

поправьте меня, я сомневаюсь

[Алёнка-бух]

Алёнка-бух, Вы какой ответ ожидаете? Хотите - ссылайтесь, не хотите - не ссылайтесь.

я хочу , чтоб при случае у налоговой было как можно меньше вопросов

[Andyko]

Что касается получающей стороны, то доход от экономии на процентах по займу никак не связан с доходами от предпринимательской деятельности

Почему?

А любое физ.лицо является плательщиком НДФЛ, независимо от системы налогообложения.

И это почему?

[mvf]

я хочу , чтоб при случае у налоговой было как можно меньше вопросов

Для этого надо абсолютно ничего не далать.

[Алёнка-бух]

ээээээ
я не сказала, чтоб не было вообще, а чтоб было как можно меньше

лучше размышления мои прокомментируйте

[mi]

а как отразить начисление мат. выгоды - Д 73 К 91?

[Andyko]

Чьей выгоды? И зачем отразить?

[mi]

Чьей выгоды? И зачем отразить?

Работнику был выдан в 2006 г беспроцент.займ. Я рассчитала мат выгоду. Нужно ли ее отражать на счетах?