обсуждаем проблемы автоматизации в бухгалтерии

[ITA]

Привет!
Автоматизация, тот же консалтинг.
Кто не сталкивался с проблемами внедрения ПО(программного обеспечения) у себя на работе?
Наверняка кто-то мается с 1С, кто-то с Аксаптой, кто-то с SAP и т.п. С переходами на новую версию...

Как вы думаете, оправдывают ли цели - средства и нервы, затраченные на автоматизацию?

Я сама работала в качестве консультанта по внедрению ПО и часто встречала недовольство и нежелание внедрять ПО, со стороны бухгалтеров.
А как у вас проходили (или проходят ) такие проекты?
Может у кого-то внедрение ПО прошло незаметно?

[BorisG]

Опять материал для статьи?

[Kirilloid]

Незаметно внедрение ПО для бухгалтерии не проходит...

[NataSPb]

а что... профильные ресурсы по автоматизации закрыли))))
коротко так- 1С дешево и сердито
всякие Сапы и Навижены- дорого и очень сердито))))

[YUM]

ну, назвать автоматизацию консалтингом, мягко говоря - не правильно.
Это уже потом, когда внедренное ПО начнет пыхтеть, дышать и выдавать "на гора" , у бухгалтера начинают возникать вопросы, якобы по программе", но на самом деле - по ведению учета, по работе с компом и ..вообще, "по жизни"
Первый опыт внедрения автомтизации поимел в 84-м году. Да уж! Много интересного узнали про свою организацию Краткий вывод - алгоритмизировать бардак не удается. Вначале надо навести порядок в технологии документооборота, с первой стадии и до получения выходного отчета.
Второй вывод, автоматизация не приводит к сокращению численности работников. Во всяком случае, если она не полная, на всем предприятии. Только справки и сводки удается получать быстро и в любом разрезе.
Находясь уже на другой стороне внедрения автоматизации, т.е. как внедренец, пришел в третьему выводу: кое-где навязывание жестко существующего процесса обработки информации - есть благо! Помню изумленные глаза начальника цехового ОТиЗа, которому я популярно объяснил бессмысленность написание целой горы подробных нарядов на работу в оправдание начисления зарплаты... которая все равно распределялась в бригадах по КТУ и тарифным ставкам. А ведь они там ночей не спали, подгояня макулатуру к "дню получки" Когда укрупненные наряды "улетели" в базу и вернулись стройными расчетными ведомостями, мужик глазам не поверил: на все-про все ушел 1 день, вместо недели "ударного" труда . (на самом деле отказом обрабатывать существующие ежедневные локальные наряды была моя элементарная лень - разбираться в этом хаосе)
Так что, автоматизировать надо! Хоть систему в конторе наладите

[Laric]

всякие Сапы и Навижены- дорого и очень сердито))))

зато позволяет суммированный учет нормально вести и заодно бардак устранить
YUM, респект:

алгоритмизировать бардак не удается. Вначале надо навести порядок в технологии документооборота, с первой стадии и до получения выходного отчета.

[Lenik]

Laric, а в 1с Зарплата и Управление персоналом реально настроить ведение СУРВ? Я даже не представляю, как это сделать... Пользуюсь для этих целей екселем, кулькулятором и бумажными табелями и производственными календарями

[Laric]

Lenik, по моему опыту SAP, Oracle и т.п. в первую очередь предназначены для учета.
Автоматически строить графики сменности, "выводить" их на норму в учетном периоде, пересчитывать в случае изменения условий в рамках учетного периода (перевод работника и т.п.) - стандартная функциональность на это не "заточена".

Поэтому все то же самое: пользователи сначала рассчитывают графики, пользуясь

екселем, кулькулятором и бумажными табелями и производственными календарями

а потом уже загоняют данные в систему как шаблоны графиков, клоны и т.д.

А вот дальше все чудесно переходит в табель, отклонения, другие формы и, само собой, в расчет з/п.

Как в 1С - не знаю. Есть сильная гипотеза, что должно быть так же.

Специальные программы именно для построения графиков есть на рынке, но они не являются частью ERP-системы.

Возможно, наши "дозреют", чтобы их в расширенную функциональность встроить (мечтаю уже три года об этом).

[Fosihas]

Как вы думаете, оправдывают ли цели - средства и нервы, затраченные на автоматизацию?

Если подходить с мозгами, то стоит. А если "А давайте начнем работать на новой программе, а друг получится" вот в этом случае лучше не начинать.

вот как раз такой подход.

зато позволяет суммированный учет нормально вести и заодно бардак устранить
YUM, респект:

Надо понять что программа ничего не делает сама, делает человек.

[Laric]

Fosihas, Я наверное не так излагаю, раз не так поняли.

Мой подход не в том, что "программа нормально ведет суммированный учет", а в том, что при разработке и внедрении бардак с графиками- учетом-оплатой удается решить, воспользовавшись этим проектом.
Ничто не мешает устранять бардак и ведя учет "на коленке". Только мало кто этим готов заниматься без повода.

Вот внедрить ERP-систему без упорядочения планирования и учета рабочего времени - невозможно.

[Fosihas]

Вот внедрить ERP-систему без упорядочения планирования и учета рабочего времени - невозможно.

узко мыслите для ERP-системы. Это около 1% работ от всего, если не меньше.

[Laric]

Fosihas, не спорю.
Просто вопрос был узкий от Lenik про суммированный учет - пост #7
Fosihas, а Вы разве считаете, что это не так: то, что внедрение позволяет узкие вопросы разрешать?

[Юлия Сергевна]

смотря что внедрять , кому и куда. Надо очень хорошо себе представлять конечный результат всего соего учета и 10 раз продумать сколько реально денег , времени и нервов уйдет на внедрение. Когда вам будут продавать программу (например 1С) , честно никто не скажет , что вам нужно и нужно ли вообще.
В большистве своем это просто выкачка денег при помощи целой индустрии, но нас надресеровали так, что без нее, как без рук. Бухгалтер вынужден знать 1С - иначе тебя работодатель даже не приглосит на собеседование .

[Bbroker]

Я сталкивался с тем, что бухгалтерам вообще ничего не хочется автоматизировать... Лишь бы отчетность сдать.. Вот кто слышал про БИТ.Финанс? А Вы говорите ...
Даже в Яндексе наверное лень набрать "БИТ.Финанс".
Вообще бухгалтерам интересно автоматизировать например финансовое планирование в 1С? Я имею в виду компании где отсутствует финансовый директор.