Основные средства в бюджете

[Светофор]

Добрый вечер!
1.Поскажите, если ОС находится на забалансе, надо ли печать инвентарную карточку?
2. Если ОС стоимостью до 3000 т.р, то надо относить на забаланс и амортизация 100%?
3. Если ОС средство вводим в эксплуатацию, кроме инвентарной карточки, еще каие документы нужны?
Заранее спасибо!

[BorisG]

Да уж...
Я так понимаю, инструкцию даже не по диагонали...

[рук.группы учета]

Если материальная ценность на забалансе, то какая может быть инвентарная карточка? Вы же мат. ценность списали. И аммортизация на объект до 3000р. не начисляется, объект приходуется и списывается на забаланс сразу.

[Irink@]

Добрый вечер!

3. Если ОС средство вводим в эксплуатацию, кроме инвентарной карточки, еще каие документы нужны?
Заранее спасибо!

ПОСТАНОВЛЕНИЕ (ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ) от 21 января 2003 г. N 7 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ

[BorisG]

Irink@, ну Вы ж вроде как в бюджете...

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ... N 7 ...

2. Распространить указанные в п. 1 настоящего Постановления унифицированные формы первичной учетной документации на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации (за исключением кредитных организаций и бюджетных учреждений).

Не для бюджетников оно.

[рук.группы учета]

Почитаете внимательно приказ МИНФИНА 148н от 30.12.2008г. Там все подробно написано, в канце приказа приложения с проводками.

[Irink@]

Irink@, ну Вы ж вроде как в бюджете...

Не для бюджетников оно.

Да вы что?
Почитайте 148н и посмотрите сколько раз инструкция на эти формы ссылается!!!!!!!!!!!!!!!
Вы ОС-1 какой формы оформляете? Не из 7 ли постановления? или, может быть, из какого другого? А ОС-3, ОС-4 у вас тоже какие-то свои?

С тех пор, как это постановление было принято в бюджете уже все 100 раз изменилось

[Ольга103]

Добрый день! Объясните, пожалуйста, как я могу с вами общаться, т.е. задавать вам вопросы, касающиеся моей проффессиональной деятельности. Спасибо.

[Юля Р.]

Помогите плиз..мини-трактор относиться к транспортным средствам и ставиться на 101.05,а щетки к нему к машинам и оборудованиям и ставиться на счет 101.06?

[Аноним223]

Помогите плиз..мини-трактор относиться к транспортным средствам и ставиться на 101.05,а щетки к нему к машинам и оборудованиям и ставиться на счет 101.06?

щетки к нему могут работать самостоятельно?
если вы их приобретаете вместе с трактором, то это комплектующие к ОС и все в комплекте ставите на 105.01
или приобретаете отдельно, то можете сформировать стоимость трактора с учетом щеток, тогда через 106.01 все на 101.05.

[Неизвестный]

щетки к нему могут работать самостоятельно?

А автомобильный прицеп самостоятельно работать может? Или двигатель от самолета сам полетит? Где в инструкции вы видели фразу "может работать самостоятельно"? Может новые изменения?

[BorisG]

... Может новые изменения?

Нет, это очень старые фантазии Иванеева, которого и в Минфине то уже нет, но ведь до сих пор вспоминают...

[margo46]

Нет, это очень старые фантазии Иванеева, которого и в Минфине то уже нет, но ведь до сих пор вспоминают...

Не знаю Иванеева, но см. пункт 16 148н:
"Объектом основных средств является объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенных для выполнения определенной работы.
Комплекс конструктивно-сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно".

[рук.группы учета]

Если срок полезного использования у щеток меньше 12 месяцев, то я бы отнесла на 10506. Просто нужно уточнить, какую функцию они выполняют?

[VLDMR]

Просто нужно уточнить, какую функцию они выполняют?

Щетки - подметают.
Плуги - пахать. Бороны - бороновать. Буры - бурить... А также - ковши, вилы, отвалы, культиваторы, сеялки, рыхлители... и т.д. и т.п.

Навесные устройства.

На обычный трактор могут быть сотни. Да и на мини-трактора тоже не один десяток навесных придумали...

Имхо, надо учитывать отдельно. Именно как Навесные устройства. Ну и в зависимости от срока службы - ОС или МЗ.

[Юля Р.]

по ОКОФ трактор относиться к машина и оборудованию и ставиться на 101.04

[Tatiana111179]

Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста кто-нибудь какой окоф присвоить насосу газобразовательному.
Зарание спасибо

[Неизвестный]

Не знаю Иванеева, но см. пункт 16 148н:
"Объектом основных средств является объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенных для выполнения определенной работы.
Комплекс конструктивно-сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно".

Я например все это читаю совсем по другому...

смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно

Но чтобы лучше понять друг друга подумайте сначала почему флешка это отдельное ОС, она же без компьютера работать не может?

[Аноним]

Но чтобы лучше понять друг друга подумайте сначала почему флешка это отдельное ОС, она же без компьютера работать не может?

По поводу флешки все как раз таки понятно, флешка создана для хранения информации, и она ее хранит без помощи компьютера. Другое дело что внести туда информацию и извлеч ее необходимо спец.оборудование. Если размышлять по вашему то и учреждение школы не может функционировать самостоятельно нужны книги, мебель и т.д.

[Неизвестный]

По поводу флешки все как раз таки понятно, флешка создана для хранения информации, и она ее хранит без помощи компьютера.

А винчестер? (В смысле жесткий диск а не стрелковое оружие...)

[Аноним]

А винчестер? (В смысле жесткий диск а не стрелковое оружие...)

Почему бы и нет, если это внешний, переносной винчестер, а не в составе ящика под названием системный блок.

[Неизвестный]

А та модель что "внутренняя" чем отличается от флешки? Почему она не может быть отдельным основным средством?
Вы только что сказали

По поводу флешки все как раз таки понятно, флешка создана для хранения информации, и она ее хранит без помощи компьютера.

Винчестер в этом плане от флешки ничем не отличается.

[Rat1972]

Винчестер в этом плане от флешки ничем не отличается.

Но без флешки компьютер работает, а без внутреннего винчестера - как-то не очень

[Неизвестный]

Неправда.

Во первых компьютер можно настроить так что он будет работать с флешкой вместо винчестера (или даже будет загружаться с обычного CD диска а данные будут храниться в сети)

Во вторых винчестеров в компьютере может быть два, три и более.
И если первый из них еще можно считать системным то второй и третий вполне могут выполнять роль переносного носителя данных.

В третьих обратите внимание что от формулировки "устройство не может работать без компьютера" произведен переход к формулировке "компьютер не может работать без данного устройства" а это далеко не одно и то же.

Остается разобраться с тем что означает в данном случае "работать" для одной работы допустим нужен и винчестер и принтер и монитор. Для другой все эти устройства или вообще не нужны или нужны раз в год для чего их можно сделать переносными и подключать к разным компьютерам по очереди.

Например ноутбук может работать со своим экраном, но у него есть разъем для подключения внешнего монитора, который может быть нужен для демонстрации данных при некотором собрании зрителей. И на пять ноутбуков может быть приобретен один монитор для демонстраций. Чем в данном случае монитор отличается от принтера? Почему переносной принтер это отдельное ОС а переносной монитор должен учитываться с конкретным компьютером?

В инструкции сказано что в основное средство входят только те объекты которые могут выполнять свои функции "только в составе комплекса". Значит если мы используем функции устройства которые проявляются при использовании его с разными комплексами то он не является частью ни одного из них.

Особенностью компьютера является как раз принцип открытой архитектуры позволяющий быстро и без проблем любую часть переставить с одного компьютера на другой. И если мы для какой-то из частей эту функцию планируем использовать то она по определению не является частью ОС.

[Аноним]

А та модель что "внутренняя" чем отличается от флешки? Почему она не может быть отдельным основным средством?
Вы только что сказали

Винчестер в этом плане от флешки ничем не отличается.

Ну бог с вами покупайте винчестер нацарапайте на нем инвентарный номер, оборудуйте переходником для USB выхода к примеру и используйте его как периферийное устройство, а именно как внешний накопитель.

[Неизвестный]

Это вы только мне разрешили или всем бюджетникам страны?

оборудуйте переходником для USB выхода к примеру и используйте его как периферийное устройство

А на крышке два винтика открутить руки не отвалятся?
Там внутри разъем которым даже дети пользуются.

А на некоторых системниках крышка в виде дверцы с защелками.

[Аноним]

Это вы только мне разрешили или всем бюджетникам страны?



А на крышке два винтика открутить руки не отвалятся?
Там внутри разъем которым даже дети пользуются.

А на некоторых системниках крышка в виде дверцы с защелками.

Ну раз уж разговор нас привел к этому, то в бухгалтерии бюджетного учреждения работают далеко не дети а бабушки предпенсионного возраста которые и мышку без помощи подключить не смогут. А если серьезно я считаю что внешнее устройство должно подключаться через стандартные разъемы с внешней стороны компьютера и для этого не нужно его разбирать тем более что на многих системных блоках стоит пломба для постановки его на гарантию.

[Аноним другой]

А на крышке два винтика открутить руки не отвалятся?
Там внутри разъем которым даже дети пользуются.
А на некоторых системниках крышка в виде дверцы с защелками.

два винтика на крышке, да четыре винтика - сам винчестер, (пусть даже на защелках, все равно) - ты почему-то проигнорировал вот эту фразу:

комплекс конструктивно-сочлененных предметов

-
вот когда DVD к телевизору подключается шнурком или монитор к компу через внешний разъем - это не конструктивно сочлененные. Это не конструкция вообще, это внешние соединения.
А вот когда "два винтика" да винчестер внутри в специальной конструктивно предусмотренной корзине да еще "на четырех винтиках" - это уже извините, это уже конструктивно-сочлененные... поизучайте на досуге ЕСКД (Единую Систему Конструкторской Документации)...на предмет, что есть конструкция и что есть конструктивно-сочлененные...

[Неизвестный]

Вы берете только часть определения которая не является главной.
Не любое соединение а только то которое лишает возможности использовать отдельно
"в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса"
соединение на 4 винта не является неразъемным, приводящим к разрушению устройства при перемещении в другой комплекс.

Не буду даже говорить про салазки, горячую замену и прочие навороты некоторых системных блоков, так как считаю главное значение имеет не это а функция которой наделяет устройство само учреждение. Учреждение сказало что устройство переносное, самому устройству это конструктивно не вредит, значит налицо эффективность использования бюджетных средств при полном соблюдении инструкции.

[margo46]

А вопрос так просто вначале звучал.....