Преподавательская работа с почасовой оплатой труда

[CaT-CaT]

в соответствии с Постановлением №41 от 30 июня 2003 г. преподавательская работа на условиях почасовой оплаты в объеме не более 300 часов в учебном году не является совместительством и не требует заключения трудовых договоров. Это относится как к штатным преподавателям, так и к сторонним (из других вузов).
Вопрос: положено ли выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении преподавателей-почасовиков? Положен ли им вообще отпуск?

[Qwer12Qwer12]

в соответствии с Постановлением №41 от 30 июня 2003 г. преподавательская работа на условиях почасовой оплаты в объеме не более 300 часов в учебном году не является совместительством и не требует заключения трудовых договоров. Это относится как к штатным преподавателям, так и к сторонним (из других вузов).
Вопрос: положено ли выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении преподавателей-почасовиков? Положен ли им вообще отпуск?

Если заключили таки трудовой договор, то ответы:
(1) да
(2) да
Если заключили договор ГПХ, то
(1) нет
(2) нет

[CaT-CaT]

Уточню немного: трудовые договора с преподавателями- почасовиками на выполнение преподавательской работы с почасовой оплатой НЕ заключаются. И штатные и сторонние сотрудники (работающие по трудовым договорам) принимаются на почасовую работу (в объеме не более 300 часов) приказом о приеме, как правило, на учебный год (с 1.09 по 30.06) или на период согласно заявления.

[BorisG]

Уточню немного: трудовые договора с преподавателями- почасовиками на выполнение преподавательской работы с почасовой оплатой НЕ заключаются. И штатные и сторонние сотрудники (работающие по трудовым договорам) принимаются на почасовую работу (в объеме не более 300 часов) приказом о приеме, как правило, на учебный год (с 1.09 по 30.06) или на период согласно заявления.

Трудовой договор - это не только бумажка, вверху которой написаны слова "трудовой договор". Скажу более, если Вы пишете только приказ о приеме, и не заключаете договор, такой приказ будет квалифицироваться как допуск к работе в соответствии со ст. 67 ТК, а как следствие, заключение трудового договора со всеми вытекающими из этого факта правовыми последствиями.
Т.е. если Вы ничего не путаете, и описываете ситуацию, как она у Вас реально имеет место, считайте, что принимаете работников по трудовым договорам, а в части отсутствия этих договоров - грубо нарушаете трудовое законодательство.

[CaT-CaT]

я ничего не путаю. Но, тем неменее, разобраться не могу. Вот типичная ситуация. Преподаватель оформлен на 1,5 ставки (1 ставка - основное и 0,5 - внутреннее совместительство). С ним заключен трудовой договор - все как положено. Помимо этих 1,5 ставок он ведет у нас в университете преподавательскую деятельность на условиях почасовой оплаты труда в объеме не более 300 часов (еще раз оговорюсь, что по выше приведенному положению такая работа НЕ является совместительством и НЕ требует оформления трудового договора).Так вот при увольнении с этой почасовой работы положена ли ему компенсация за неиспользованный отпуск?

ТАже самая история со сторонними совместителями. Преподаватель работает по основному месту в другом вузе (другой организации), и, возможно, имеет там и совместительство - неважно. В наш вуз он принимается на работу с почасовой оплатой труда (опять же по выше указанному положению БЕЗ оформления трудового контракта). Оплата производится на основании приказа на прием и заявлений преподавателя на почасовую оплату. Так положена ли ему компенсация при увольнении за эту работу?

[lubezniy]

(еще раз оговорюсь, что по выше приведенному положению такая работа НЕ является совместительством и НЕ требует оформления трудового договора).

Сравните статус какого-то там положения и ТК, прежде чем делать подобные утверждения. Ляпнете что-то подобное представителям ТИ или КРУ на проверке - сразу получите в акт нарушение.

[CaT-CaT]

Сравните статус какого-то там положения и ТК, прежде чем делать подобные утверждения.

Виктор, все дело в том, что утверждения подобные вышеприведенному я лично не делаю, а цитирую нормативно-правовой акт (в данном случае положение МИнтруда). А в ТК не вижу ни строчки про почасовиков. (если вам не составит труда, тыкнете носом, а?)

[Qwer12Qwer12]

...еще раз оговорюсь, что по выше приведенному положению такая работа НЕ является совместительством и НЕ требует оформления трудового договора...

Совместительством не является, но, судя по Ваей информации, установлены таки трудовые отношения.

Так вот при увольнении с этой почасовой работы положена ли ему компенсация за неиспользованный отпуск?

Положена.

[Qwer12Qwer12]

...цитирую нормативно-правовой акт (в данном случае положение МИнтруда)...

Акт в студию!

[BorisG]

Акт в студию!

В любой правовой базе.

[CaT-CaT]

Акт в студию!

пожалуйта:
[SIZE="4"]Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 августа 2003 г. N 4963
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 2003 г. N 41

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАБОТЫ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ
ПЕДАГОГИЧЕСКИХ, МЕДИЦИНСКИХ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ
РАБОТНИКОВ И РАБОТНИКОВ КУЛЬТУРЫ

В соответствии со статьей 282 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ч. I, ст. 3) и Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 апреля 2003 г. N 197 "Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 15, ст. 1368) Министерство труда и социального развития Российской Федерации по согласованию с Министерством образования Российской Федерации, Министерством здравоохранения Российской Федерации и Министерством культуры Российской Федерации постановляет:
1. Установить следующие особенности работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры:
а) указанные категории работников вправе осуществлять работу по совместительству - выполнение другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время по месту их основной работы или в других организациях, в том числе по аналогичной должности, специальности, профессии, и в случаях, когда установлена сокращенная продолжительность рабочего времени (за исключением работ, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены санитарно-гигиенические ограничения);
б) продолжительность работы по совместительству указанных категорий работников в течение месяца устанавливается по соглашению между работником и работодателем, и по каждому трудовому договору она не может превышать:
для медицинских и фармацевтических работников - половины месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
для медицинских и фармацевтических работников, у которых половина месячной нормы рабочего времени по основной работе составляет менее 16 часов в неделю, - 16 часов работы в неделю;
для врачей и среднего медицинского персонала городов, районов и иных муниципальных образований, где имеется их недостаток, - месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели. При этом продолжительность работы по совместительству по конкретным должностям в учреждениях и иных организациях федерального подчинения устанавливается в порядке, определяемом федеральными органами исполнительной власти, а в учреждениях и иных организациях, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления, - в порядке, определяемом органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления;
для младшего медицинского и фармацевтического персонала - месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
для педагогических работников (в том числе тренеров-преподавателей, тренеров) - половины месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
для педагогических работников (в том числе тренеров-преподавателей, тренеров), у которых половина месячной нормы рабочего времени по основной работе составляет менее 16 часов в неделю - 16 часов работы в неделю;
для работников культуры, привлекаемых в качестве педагогических работников дополнительного образования, концертмейстеров, балетмейстеров, хормейстеров, аккомпаниаторов, художественных руководителей, - месячной нормы рабочего времени, исчисленной из установленной продолжительности рабочей недели;
в) педагогическая работа высококвалифицированных специалистов на условиях совместительства с согласия работодателя может осуществляться в образовательных учреждениях повышения квалификации и переподготовки кадров в основное рабочее время с сохранением заработной платы по основному месту работы.
2. Для указанных в пункте 1 настоящего Постановления категорий работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора следующие виды работ:
а) литературная работа, в том числе работа по редактированию, переводу и рецензированию отдельных произведений, научная и иная творческая деятельность без занятия штатной должности;
б) проведение медицинской, технической, бухгалтерской и иной экспертизы с разовой оплатой;
в) педагогическая работа на условиях почасовой оплаты в объеме не более 300 часов в год;
г) осуществление консультирования высококвалифицированными специалистами в учреждениях и иных организациях в объеме не более 300 часов в год;
д) осуществление работниками, не состоящими в штате учреждения (организации), руководства аспирантами и докторантами, а также заведование кафедрой, руководство факультетом образовательного учреждения с дополнительной оплатой по соглашению между работником и работодателем;
е) педагогическая работа в одном и том же учреждении начального или среднего профессионального образования, в дошкольном образовательном учреждении, в образовательном учреждении общего образования, учреждении дополнительного образования детей и ином детском учреждении с дополнительной оплатой;
ж) работа без занятия штатной должности в том же учреждении и иной организации, в том числе выполнение педагогическими работниками образовательных учреждений обязанностей по заведованию кабинетами, лабораториями и отделениями, преподавательская работа руководящих и других работников образовательных учреждений, руководство предметными и цикловыми комиссиями, работа по руководству производственным обучением и практикой студентов и иных обучающихся, дежурство медицинских работников сверх месячной нормы рабочего времени по графику и др.;
з) работа в том же образовательном учреждении или ином детском учреждении сверх установленной нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы педагогических работников, а также концертмейстеров, аккомпаниаторов по подготовке работников искусств;
и) работа по организации и проведению экскурсий на условиях почасовой или сдельной оплаты без занятия штатной должности.
Выполнение работ, указанных в подпунктах "б" - "з" допускается в основное рабочее время с согласия работодателя.
3. Признать утратившим силу разъяснение Минтруда России от 25 ноября 1993 г. N 14 "Об отпусках работающим по совместительству" и Постановление Минтруда России от 25 ноября 1993 г. N 173 "Об утверждении разъяснения "Об отпусках работающим по совместительству" (зарегистрировано в Минюсте России 1 декабря 1993 г., регистрационный N 415).

Министр
труда и социального развития
Российской Федерации
А.П.ПОЧИНОК
[/SIZE]

[CaT-CaT]

Совместительством не является, но, судя по Ваей информации, установлены таки трудовые отношения.


Положена.

1:1 ?

на основании чего?

[Qwer12Qwer12]

1:1 ?

на основании чего?

Итак:
(1) Совместительством не является.
(2) Оформление (заключение) трудового договора можно не производить.
Спасибо за информацию.

Вопрос: каким документом между человеком и учреждением оформляются взаимные отношения?
Или они оформляются устно?
Или призазом на основании заявления (двумя документами)?

Кстати, Постановление Минтруда 41 говорит о работе. Следует ли из этого однозначно, что устанавливаются трудовые отношения?

[margo46]

Ранее было постановление Минтруда от 21.01.93 № 7, где было сказано, что в стоимость почасовой оплаты входит компенсационная часть за отпуск. Сейчас это постановление отменено, но с учетом приказа Фед.аген.по образ. от 17.11.08 № 1600 учреждения сами определяют ставки почасовой оплаты, где оговаривают и компенсационную часть за отпуск. Отпуск не предоставлялся и компенсация не выплачивалась при часовой оплате до отмены постановления № 7.

[margo46]

Приказ № 1600: «Работники из числа профессорско-преподавательского состава, состоящие в штате учреждения, могут выполнять педагогическую работу на условиях почасовой оплаты труда в объеме не более 300 часов в год, которая не считается совместительством»
Можно сделать вывод - принимаем на почасовую оплату только уже оформленных работников (со стороны не принимаем с почасовой оплатой), и тогда это не совместительство, а просто в табеле указываем доп.часы, по аналогии с заменой уроков в школе, которые, кстати, тоже не являются совместительством.

[CaT-CaT]

Вопрос: каким документом между человеком и учреждением оформляются взаимные отношения?

Прием офомляется приказом с формулировкой: "Зачислить на педагогическую работу с почасовой оплатой труда на кафедру ___ с нагрузкой 300 часов с 01.09.2010г. по 30.06.2010г."

на основании заявления сотрудника на имя ректора: "Прошу зачислить меня преподавателем кафедры ___ на условиях почасовой оплаты труда на период с 01.09.2010г. по 30.06.2010г. с нагрузкой 300 часов."

В бухгалтерию на оплату (по мере проведения работы) поступают заявления с перечнем выполненных работ (даты проведения занятий, виды занятий, количество часов и сумма, подлежащая к оплате).

Ранее было постановление Минтруда от 21.01.93 № 7, где было сказано, что в стоимость почасовой оплаты входит компенсационная часть за отпуск. Сейчас это постановление отменено, но с учетом приказа Фед.аген.по образ. от 17.11.08 № 1600 учреждения сами определяют ставки почасовой оплаты, где оговаривают и компенсационную часть за отпуск.

так точно! Расценки почасовой оплаты труда установлены приказом по университету. И в стоимость часа учебной работы НЕ заложены отпускные. Поэтому и возник вопрос с выплатой компенсаций.

[Qwer12Qwer12]

Прием офомляется приказом с формулировкой: "Зачислить на педагогическую работу с почасовой оплатой труда на кафедру ___ с нагрузкой 300 часов с 01.09.2010г. по 30.06.2010г."

на основании заявления сотрудника на имя ректора: "Прошу зачислить меня преподавателем кафедры ___ на условиях почасовой оплаты труда на период с 01.09.2010г. по 30.06.2010г. с нагрузкой 300 часов."

В бухгалтерию на оплату (по мере проведения работы) поступают заявления с перечнем выполненных работ (даты проведения занятий, виды занятий, количество часов и сумма, подлежащая к оплате).

И в итоге оплачиваем компенсацию за отпуск при окончании срока.

Расценки почасовой оплаты труда установлены приказом по университету. И в стоимость часа учебной работы НЕ заложены отпускные. Поэтому и возник вопрос с выплатой компенсаций.

И ответ таков: компенсацию выплачиваем.

[Qwer12Qwer12]

...с учетом приказа Фед.аген.по образ. от 17.11.08 № 1600 учреждения сами определяют ставки почасовой оплаты...

Это верно.

..., где оговаривают и компенсационную часть за отпуск.

А вот право на это ниоткуда, к сожалению, не следует.

[CaT-CaT]

И в итоге оплачиваем компенсацию за отпуск при окончании срока.


И ответ таков: компенсацию выплачиваем.

А обоснование? юридическое.. может все таки не положен им отпуск то? раз нет трудового договора?..

[BorisG]

раз нет трудового договора?..

Есть.
Еще раз, если работник допущен к работе, и присутсвуют признаки трудового договора, считайте, что он заключен, независимо от того, написали ли Вы бумажку с надписью "Трудовой договор", или нет.
Статью ТК я привел выше.

[BorisG]

... где оговаривают и компенсационную часть за отпуск. ...

margo46, может пора перестать фантазировать, ведь этот вопрос тут уже обсуждался.
Никакай приказ, тем более уже не существующего агентства, не может пожменить собой федеральный закон.
Или это трудовой договор, и компенсация положена по закону, или это договор ГПХ, и никакой компенсации. И никак иначе.

[Qwer12Qwer12]

Никакай приказ, тем более уже не существующего агентства, не может пожменить собой федеральный закон.

(1) Агентство существует. Пока. Находится в состоянии ликвидации.
(2) Приказы его (агентства) будут существовать и действовать до тех пор, пока их не отменит правоприемник (МОН) или кто-то более высокий.
(3) Не помнится, чтобы в этом приказе было разрешение включать компенсацию будущую в текущую оплату. Идеологически это не есть верно, но приходится мириться...

Или это трудовой договор, и компенсация положена по закону, или это договор ГПХ, и никакой компенсации. И никак иначе.

+1
Сейчас имеется только два указанных варианта...
Но при этом делать резерв на будущий отпуск из бюджета нельзя (пока)...

[CaT-CaT]

BorisG, спасибо! все понятно теперь

[CaT-CaT]

Но при этом делать резерв на будущий отпуск из бюджета нельзя (пока)...

а если оплата не за счет бюджетных средств, то можно? заложить отпускные в стоимость часа преподавательской работы и увольнять без компенсации? правильно я поняла..?

[Qwer12Qwer12]

а если оплата не за счет бюджетных средств, то можно? заложить отпускные в стоимость часа преподавательской работы и увольнять без компенсации? правильно я поняла..?

Попытки время от времени "проапить" подобные вопросы убираются модераторами, видимо, ввиду отсутствия желающих обсуждать их (вопросы), или по каким-то иным причинам...

[CaT-CaT]

Попытки время от времени "проапить" подобные вопросы убираются модераторами, видимо, ввиду отсутствия желающих обсуждать их (вопросы), или по каким-то иным причинам...

ну и нравы
спасибо, в любом случае, ситуация стала болменее понятной.. осталось провести работу над ошибками... жесткую причем

[Qwer12Qwer12]

ну и нравы
спасибо, в любом случае, ситуация стала болменее понятной.. осталось провести работу над ошибками... жесткую причем

"Ужос!".
Пока ветка всплыла...
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=316126&page=2

[CaT-CaT]

А правомерно ли будет включить суммы по почасовым ставкам преподавателей в средний зароботок при исчеслении отпускных (по основному месту работы) ?

[Qwer12Qwer12]

А правомерно ли будет включить суммы по почасовым ставкам преподавателей в средний зароботок при исчеслении отпускных (по основному месту работы) ?

Если работа на условиях ПЧО имеет место быть там, где у человека есть доля (любая) ставки, то - да.

[Светлана Зайкина]

Здравствуйте. Подскажите еще раз, я не совсем поняла, если штатный сотрудник преподаватель, с которым, соответственно, заключен трудовой договор принят на почасовую оплату согласно его заявления и все это оформлено приказом, то по окончанию почасовой работы мы обязаны предоставить отпуск или компенсацию?