Списание задолженности жильцов по истечение срока исковой давности

[Алексей199]

Подскажите, что делать с задолженностью жильцов за коммунальные платежи и обслуживание дома, по которой истек срок исковой давности (3 года)? Если списывать ее на резервный фонд, то получится, что мы затем должны собрать эту сумму с жильцов? Речь идет о 5 млн.руб.

[Индрек]

не списывайте. она Вам мешает?
когда-нибудь заплатят, когда справка об отсутсвии долга понадобится ... а она когда-нибудь понадобится =)

[Алексей199]

не списывайте. она Вам мешает?
когда-нибудь заплатят, когда справка об отсутсвии долга понадобится ... а она когда-нибудь понадобится =)

некоторые члены правления уверяют, что ТСЖ должно списать долги, по которым истек срок исковой давности, на резервный фонд, а в смете на следующий фонд размер платы в резервный фонд установить такой, чтобы возместить эту сумму.
В Положении по бух.учету и др.документах нашли только информацию о том, что в комменческих организациях долги, по которым истек срок исковой давности, списываются за счет прибыли организации или созданного резерва по сомнительным долгам. По некоммерческим организациям информации о порядке списания и надо ли вообще списывать не нашли.
Есть какие-то документы по этому поводу?

[Индрек]

интересные у вас члены правления ))
т.е. они предлагают долги должников покрыть за счёт жителей, которые исправно платят?
это случайно не сами должники предложили? ))

[Алексей199]

интересные у вас члены правления ))
т.е. они предлагают долги должников покрыть за счёт жителей, которые исправно платят?
это случайно не сами должники предложили? ))

один сам не платил в 2006. Но хотелось бы понимать, как должен вестись учет в ТСЖ данных сумм на основании законодательства.

[Индрек]

По закону долг - это долг
то, что срок исковой давности истёк - это значит, что требовать не имеете права ... а списывать не обязаны

и справку об отсутствии долгов они не получат, пока всё не оплатят

[Lisaya]

есть очень старое письмо именно по задолженности жителей, 3 года на балансе и еще 5 лет забалансом стем, что когда у гражданина исправиься имущественное положение, вы долг с него получите.Сейчас не найду, пишу по памяти. Самы полный бред этого письма, что в суде достаточно заявления гражданина о прошествии 3 лет и этот долг становится безнадежным. Если же гражданин подобных вещей в суде не заявил,то правда на нашей стороне и долг взыскиваем.
К тому же упоминание долга в квитацих ежемесячно можно рассматривать,как обновление срока предъявления задолженности.
А про ревервный фонд это конечно из области фанстастики

[Александр7272]

когда-нибудь заплатят, когда справка об отсутсвии долга понадобится ...

Может и не понадобиться, рег.палата такую справку не требует, а на нового собственника долг не переходит.
А Вы спишите только в квартплатной программе, в бухгалтерской в месяц списания на сумму списания будет меньше начисление.

[Lisaya]

в бухгалтерской в месяц списания на сумму списания будет меньше начисление.

Саш,давай на элементарных цифрах, не поняла

[Александр7272]

В квартплате начисляете 100 руб, одновременно делаете списание безнадежного долга на 20 руб. в оборотно-сальдовой ведомости итоговое начисление 80 руб., его и переносите в бухгалтерию. В итоге по бухгалтерии ничего не нужно списывать, а обороты по бухгалтерии и квартплате совпадают.

[lena132]

Добрый день! У нас в ТСЖ по некоторым жильцам с 2005 года тянутся задолженности в несколько рублей (например, 18 руб.). Все это произошло из-за неправильно начисленных коммунальных услуг. Председатель сама делала расчеты, а бухгалтеру давала данные , чтобы та вносила их в программу. Получается, что жильцы платят все верно, как им выставляет председатель, а в программе получился долг. Сейчас председатель просит "убрать" эти долги, якобы по жильца все должно быть в ноль. Помогите советом, как это сделать?

[Александр7272]

Ну если у Вас по этим долгам нет претензий к собственникам, подготовьте председателю список и пусть он подпишет приказ о списании данной задолженности.

[lena132]

Председатель готов сделать такой приказ. Как это списание сделать в программе? Подскажите проводки. Заранее спасибо

[Александр7272]

О какой программе идет речь? Бухгалтерия, квартплата?
Если бухгалтерия, то

В квартплате начисляете 100 руб, одновременно делаете списание безнадежного долга на 20 руб. в оборотно-сальдовой ведомости итоговое начисление 80 руб., его и переносите в бухгалтерию. В итоге по бухгалтерии ничего не нужно списывать, а обороты по бухгалтерии и квартплате совпадают.

[lena132]

работаем в 1с. списание бух. справкой можно сделать?

[Александр7272]

Можно, а можно начисление отразить суммой уменьшеной на сумму списания см. выше.

[15Maha05]

Народ сейчас очень грамотный и прекрасно осведомлен о своих долгах - ежемесячно видит в ЕПД. ОДна наша собственница так и сказала "Этому долгу больше трех лет. Оплачивать я его не буду".
Вторая, на суде, еще судья рот не открыла, тут же выпалила, что частично сумма долга перевалила за 3-х летнюю давность и его она не признает.
Наше ТСЖ на собрании решило такую "просроченную" задолженность отнести на забаланс. В 1-С это можно сделать. а вот в Квартплате - нет.
Судимся, в результате, и списываю по решению суда.

[ulan]

А у меня такая ситуация нарисовалась: содержание, фонды, ком. услуги начислялись с момента сдачи дома в эксплуатацию. Собственники же подписывали акты приема-передачи на несколько месяцев позже. Начисления за эти несколько месяцев опачивать не должны. Правление протоколом утвердило решение об уменьшении задолженности по таким л/с. Я-то с л/с сниму задолженность, заведу доп. аналитику, чтобы не потерять эти суммы. Но ведь перекрыть их нечем, правильно? За счет резерва не правильно как-то.

[Lisaya]

на тот момент собственником являлся застройзщик.Ему и предъявите. А правление пусть не умничает,перекрыть то нечем

[Александр7272]

Правление протоколом утвердило решение об уменьшении задолженности

Не уменьшение, а отнесении ее на собственника, в данном случае застройщика.

[ulan]

Да, вы правы, а правление, наверное, и не догадывается кто должен возместить эти расходы

[Гузик]

Вопрос: Общее собрание ТСЖ приняло решение о списании за счет средств ТСЖ задолженности собственников квартир по оплате жилья и коммунальных услуг, которая превышает три года; задолженности собственников, в отношении которой имеется постановление судебного пристава-исполнителя об окончании исполнительного производства по причине невозможности взыскания.
Являются ли суммы списанной задолженности по оплате жилья и коммунальных услуг доходом, полученным соответствующими собственниками квартир в натуральной форме? Каков порядок уплаты НДФЛ в данном случае?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 марта 2011 г. N 03-04-05/6-127

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц сумм задолженности собственников квартир по оплате жилья и коммунальных услуг, погашенных за счет средств товарищества собственников жилья, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно п. 1 ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 Кодекса.
Подпунктом 1 п. 2 ст. 211 Кодекса предусмотрено, что к доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относится оплата (полностью или частично) за него организациями товаров (работ, услуг), в том числе коммунальных услуг в интересах налогоплательщика.
Таким образом, суммы оплаты товариществом собственников жилья коммунальных услуг за собственников квартир, являясь их доходами, полученными в натуральной форме, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке по ставке в размере 13 процентов.
Согласно п. 1 ст. 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, подлежащие обложению, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
Исключение составляют доходы, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227, 227.1 и 228 Кодекса.
Таким образом, при получении налогоплательщиком от организации (товарищества собственников жилья) указанных доходов организация признается на основании ст. 226 Кодекса налоговым агентом и обязана исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога в бюджетную систему Российской Федерации.
В соответствии с п. 4 ст. 226 Кодекса налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств налогоплательщику либо по его поручению третьим лицам.
При погашении товариществом собственников жилья суммы задолженности собственников квартир по оплате жилья и коммунальных услуг выплаты дохода, из которого можно было бы удержать налог на доходы физических лиц, не происходит. В этом случае применяются положения п. 5 ст. 226 Кодекса, согласно которым при невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан не позднее одного месяца с даты окончания налогового периода, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме налога.
При этом исчисление, декларирование и уплату налога на доходы физических лиц налогоплательщик осуществляет самостоятельно в порядке, предусмотренном ст. ст. 228 и 229 Кодекса.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Хорошую идею предложил Разгулин. Может попробуем таким способом "Душить" должников.