Не платить НДС с аванса

[JANISE]

В конце ноября нам клиент перечислил 59тыс. долл (В т.ч. 9000 - НДС). Я должна до 20-го ноября уплатить НДС в бюджет. А если до 20-го я перечислю эти деньги обратно как возврат (например, расторгли договор) и не буду уплачивать НДС в бюджет, то могу ли я отделаться только пенями.
Заранее благодарна всем за ответы.

[net]

В конце ноября нам клиент перечислил 59тыс. долл (В т.ч. 9000 - НДС). Я должна до 20-го ноября уплатить НДС в бюджет.

Ндс платится до 20 числа следующего за отчетным периодам. Если отчет ежемесячный, то НДС надо платить до 20 декабря. И не понятно когда будет возврат денег? Напишите подробно

[JANISE]

Перечислили нам в конце октября. так что оплатить в бюджет надо до 20-го ноября. Начальство, как всегда, пропустило мимо ушей мои угрозы, а теперь не хочет платить и спрашивает, что можно сделать. Моё предложение - деньги вернуть, НДС к вычету принять и заплатить пени. Может я ошибаюсь и это не прокатит?

[Чиж]

Прокатит, если немножко пошаманить с декларациями.
Отчет за октябрь уже сдан?

[net]

Отчетный период у вас закончился 31 октября. деньги вы вернете ноябрем и на октябрьскую отчетность это не повлияет. Если в отчетности за октябрь вы покажете сумму к начислению за октябрь, но не заплатите, то через какое то время могут приостановить операции по счету.

[net]

Прокатит, если немножко пошаманить с декларациями.

как это сделать было описано в статье на бухгалтерии. ру

[Чиж]

net, зачем ходить так далеко?
Не раз обсуждалось на Клерке.

[net]

как раз сейчас идет обсуждение здесь
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=36885

[JANISE]

на эту самую статью? декларация ещё не сдавалась.

[JANISE]

А что если сдавать не помесячно, а за 4 квартал потом в январе? Там эта сумма пройдет к начислению и к возмещению. Ведь если б не эта оплата, мы б так и сдавали поквартально, у нас суммы небольшие.

[JANISE]

Если я не буду включать в декларацию эту сумму, то и обязанности помесячной сдачи и уплаты у меня не возникнет (все остальные суммы - маленькие). Чем мне грозит сдача декларации за весь 4 квартал (чтобы и к начислению и к уплате эта большая сумма прошла) в январе? Только пенями? Я имею ввиду, если вообще уточненки не сдавать?

[net]

вот здесь еще посмотрите http://klerk.ru/articles/14934.shtml

[UVina]

JANISE, верните деньги, а в назначении платежа укажите: ошибочно перечисленный аванс... (как у них в платежке написано). Ведь, если не было договора, нет и аванса. Деньги ошибочно вам перечисленные вы вернули и в декларации эта сумма не должна быть отражена

[net]

сомневаюсь что пройдет нормально

[UVina]

Конечно коряво, но довод: "покупатель ошибся, хотели заключить договор, но не подписали, деньги вернули"

[JANISE]

Мне тоже кажется, что не прокатит. Уж лучше попросить у плательщика письмо об изменении назначения платежа и оформить всё как займ, тем более что плательщик - физик.

[UVina]

А что ваш физик написал в назначении?

[Ирина (СПБ)]

У вас вообще не возникает обязанности заполнять декларацию за месяц. В НК ст.168 п.2 - налоговый период определяется от суммы выручки. У вас её нет. Аванс вернули и в декларации эта сумма вообще проходить не будет. А в связи с чем возвращать - это договор смотреть надо.

[jaspis]

Аванс - не выручка. Поэтому при определении превышения/непревышения лимита в 1 млн. он не учитывается. Так что нет у вас на сегодняшний момент оснований подавать декларацию за октябрь, налоговым периодом является квартал.

[JANISE]

А что ваш физик написал в назначении?

Написал: аванс по дог. № ... от ...

[JANISE]

А в связи с чем возвращать - это договор смотреть надо.

У нас в договоре есть пункт о возврате, это как раз не самое трудное. Меня больше беспокоит необходимость уплаты НДС. Я поняла - декларацию до 20-го ноября не надо подавать, а уплачивать надо?

[jaspis]

Я поняла - декларацию до 20-го ноября не надо подавать, а уплачивать надо?

НЕТ

[UVina]

Тогда, вам можно даже не волноваться и договор не переделывать, ваш аванс пройдет и по начислению и к вычету. Если, конечно, все же не решите оказать клиенту услуги, но тогда лучше частями - в разные месяцы.

[UVina]

раз уж у вас предусмотрен возврат

[Woda]

Аванс - не выручка. Поэтому при определении превышения/непревышения лимита в 1 млн. он не учитывается. Так что нет у вас на сегодняшний момент оснований подавать декларацию за октябрь, налоговым периодом является квартал.

а если например этот октябрьский аванс закрываем ноябрем (т.е. в ноябре клиенту оказываем услугу и выдаем сч-фактуру) то ведь в ноябре возникает выручка более 1 млн.рублей и тогда уплата квартального НДС пропадает, а возникает помесячная? (у меня такая же ситуация)...
Так?

[Ирина (СПБ)]

В итоге что мы имеем??
1. Налоговый период - квартал. Значит декларацию подаем за 4 квартал до 20 января 2005 года, соответственно и оплачивает (если НДС к оплате).
2. Аванс в соответствии с Договором возвращаем.
3. Умываем руки.
4. А главное не истерим. Всё решаемо.

[UVina]

Так вы разбейте оказание услуги на 2 части - 2 месяца, тогда не возникнет

[UVina]

Потому что если НДС к возмещению - посмотрят все и ежемесячную выручку

[Ирина (СПБ)]

а если например этот октябрьский аванс закрываем ноябрем (т.е. в ноябре клиенту оказываем услугу и выдаем сч-фактуру) то ведь в ноябре возникает выручка более 1 млн.рублей и тогда уплата квартального НДС пропадает, а возникает помесячная? (у меня такая же ситуация)...
Так?

ТАК. Но в первом случае шла речь о возврате аванса, поэтому и платить и сдавать ничего не надо было. У вас же однозначно будет реализация. если вы твердо уверены в том, что реализация пойдет этим кварталом, что бы не дразнить гусей я бы перешла на помесячную форму подачи деклараций.

[Инна_О]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=35594
И помните про 122 ст.