Бухучет в общепите

[npazil]

Добрый день, устраиваюсь на работу в общепит,УСН 15% и второе предприятие ЕНВД. В общепите есть использование,а следовательно и списание, питания персонала, порчи, представительские расходы (тоже в виде пищи,напитков). Все это списание блюд,продуктов ведется и учитывается в спец.общепитовской программе учета.
1. Можно ли все перечисленные расходы(питание,пред.рах,порча и т.д) включать в расходы,уменьш.налогооблаг. базу? (Я думаю нет)
2. Если нельзя, то как совоставить данные из общепит.программы учета по сумме себестоимости. По их товарному отчету я сверяю свой и их приход, а из их отчета беру себестоимость для 1С. Но ведь в товарный отчет у них попадет вся сумма списания себестоимости(и питание персонала,предст.и т.д). К тому же наши остатки не будут сходится.
Помогите!!!разобраться с этим!

[npazil]

Еще один вопрос. Как быть с инвентаризацией? В общепите это больная тема, ее делают 1 раз в месяц в общепит.программе учета. Цифры порой ужасные. Работая на ОСНО у нас было 2 учета в общеп.программе учета,один-реальная картина кухни,бара, а второй-для бухучета,там все красиво.
Вообще, насколько и в каких пределах(суммы и количество излишков/недостач) разрешена инвентаризация?
Как эти суммы(результат инвентаризации)учитывать при УСН 15% и при ЕНВД?
Что посоветуете? Как выкручиваться?

[Alsu_общепит]

почитайте http://forum.klerk.ru/showthread.php...5+%F3%F7%E5%F2
Может какая то часть вопросов отпадет, а что останется, помогу советом

[Аноним]

Alsu, спасибо, сейчас буду читать...

[npazil]

Alsu, по моим вопросам я нашла там только "про питание персонала почитайте, и не забывате НДФЛ платить " . Про калькуляцию и акты реализации знаю много,т.к. сама много лет работала технологом-калькулятором-бухгалтером. Напишите,пожалуйста, как Вы поступаете у себя относительно моих вопросов. Или мысли, как красиво это обойти.

[Alsu_общепит]

1. Можно ли все перечисленные расходы(питание,пред.рах,порча и т.д) включать в расходы,уменьш.налогооблаг. базу? (Я думаю нет)

-питание можно в расходы если вы все правильно оформите
-порчу можно отнести к материальным расходам потери от недостачи и (или) порчи при хранении и транспортировке товарно-материальных ценностей в пределах норм естественной убыли, которые должны быть утверждены в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
-представительские расходы если только докажите что они совершены для получения дохода

2. Если нельзя, то как совоставить данные из общепит.программы учета по сумме себестоимости. По их товарному отчету я сверяю свой и их приход, а из их отчета беру себестоимость для 1С. Но ведь в товарный отчет у них попадет вся сумма списания себестоимости(и питание персонала,предст.и т.д). К тому же наши остатки не будут сходится

так берите себестоимость только по проданным блюдам, у вас же расходные накладные на питание и представительские идут отдельно
естественно остатки не будут сходиться, если у вас два учета!!

[npazil]

У нас ресторан на УСН 15% и кафе ЕНВД разные ООО. Учет в Store House один!(два не хотят принципиально).На другой работе было проще, два учета в Store House,и никто не морочился,как провести питание и т.д.

"-питание можно в расходы если вы все правильно оформите "-

правильно это как? Какие документы прикладываются? НДФЛ и ФСС по-любому платим с этого?

А Вы пользуетесь списанием норм естественной убыли? Я нет, там цифры (кол-во) небольшое получается да и не на все продукты, кот.едят. Какие документы прикладываются(являются основанием)?

"-представительские расходы если только докажите что они совершены для получения дохода"

Я вычитала,что сумма представ.расходов равна 4%от Фонда зарплаты(раньше была 1%),так? В доказательство что приложить? Акт выполненных работ по переговорам с организацией банкета, которые не увенчались успехом? И так каждый месяц... Напишите, как у Вас!

[npazil]

-"так берите себестоимость только по проданным блюдам, у вас же расходные накладные на питание и представительские идут отдельно
естественно остатки не будут сходиться, если у вас два учета!! "-

Так вот,именно, учет один!!! Повторюсь, когда в SH вели две базы, все было ок: в одной реальная картинка,реальные остатки по бару,кухни, а в другой -все для бухучета: одинак.приходы,расход и себестоимость только по кассе, никакого питания перс, представ.расх. А сейчас у меня получается, что в SH списание всего проходит (реализация,порча, пит.перс.,предст.,отказ гостя), а в 1С я могу списать (принять в расходы) только себестоимость реализации. Соответственно, остатки у нас сходится не будут и товар.отчет тоже.
Поэтому и спрашиваю,как официально списать в расходы в 1С(офиц.учет) все это?и вообще возможно ли это при нашем законодательстве?
Вопрос по инвентаризации остается: в каких рамках допустимы +/- и как учесть при УСН 15% и при ЕНВД?

[Alsu_общепит]

так вы часть списывайте в расходы принимаемые, а другую часть в непринимаемые расходы и все остатки у вас будут сходитьсяпо товарному отчету, только нужно будет найти способ как отделить себестоимость проданных блюд!!

[Нометри]

[QUOTE=npazil;53004881]"-питание можно в расходы если вы все правильно оформите "-

правильно это как? Какие документы прикладываются? НДФЛ и ФСС по-любому платим с этого?
[QUOTE]
В одном ресторане, чтобы не высчитывать ндфл и т.д. с питания сотрудников, делалось так: сотрудники ели то, что приготовлено на бизнес-ланч. И сумму съеденного бухгалтер списывал, как непригодную к реализации продукцию. Т.е. как будто приготовили 50 бизнес-ланчей, а прошло только 25-30, например. А у приготовленного блюда есть свой срок реализации. И если его не реализовали в течении скольки-то часов, то можно списывать. А на самом деле сотрудники съели.

[Alsu_общепит]

Питание персонала
Как отражаются в учете организации, применяющей УСН (с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов"), расходы по выплате компенсации стоимости питания работникам, если она предусмотрена коллективным договором?
За текущий месяц работнику выплачена компенсация в размере 990 руб. (по 45 руб. за 22 рабочих дня) в безналичной форме (перечислена на банковскую карточку).

Бухгалтерский учет
В рассматриваемой ситуации выплачиваемая компенсация предусмотрена коллективным договором. В этом случае расходы по выплате компенсации признаются расходами по обычным видам деятельности в качестве расходов на оплату труда и отражаются по дебету счета учета затрат на производство (расходов на продажу) в корреспонденции с кредитом счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (п. п. 5, 8 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н, Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Налог, уплачиваемый при применении УСН
Расходы в виде компенсации стоимости питания работникам, которая предусмотрена коллективным договором, учитываются при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, в составе расходов на оплату труда на дату выплаты (перечисления) работнику данной компенсации (пп. 6 п. 1, п. 2 ст. 346.16, пп. 1 п. 2 ст. 346.17, п. 25 ст. 255 НК РФ, Письмо Минфина России от 04.03.2008 N 03-03-06/1/133).
Страховые взносы, начисленные на компенсацию стоимости питания, признаются в составе расходов на дату их уплаты (пп. 7 п. 1 ст. 346.16, п. 2 ст. 346.17 НК РФ).

[Alsu_общепит]

А Вы пользуетесь списанием норм естественной убыли? Я нет, там цифры (кол-во) небольшое получается да и не на все продукты, кот.едят. Какие документы прикладываются(являются основанием)?

я тоже не пользуюсь, но вы спросили как можно легально все списать
а основание инвентаризация, в SH на основании инвентаризации делается спец расход!!


что то в расходах по упрощенки я вообще не нашла представительских расходов, так что не уверена что можно в расход!!

[npazil]

Alsu, спасибо!
Вот и я читала, читала про учит.расходы при УСН и не нашла там про питание персонала,пред.расходы,порчу.
1.Насколько я знаю, порчу (или бизнес-ланчи, как предложили) списывать нельзя. Существует,конечно, бракеражный журнал, но там обычно учитываются только первые блюда(со слов СЭС). Да к тому же при УСН 15% в "принимаемые" расходы опять же нельзя отнести. Правильно?
2. Отделить себестоимости можно, делаются акты реализации по разным номенклатурным группам (реализация, питан.перс. и т.д.)Я понимаю, если отнести на "неприним."расходы,то бухучет и налоговый будут разными. А как учесть в расходы приним. и неприним.,как это технически сделать в 1С ?

3.- "основание инвентаризация, в SH на основании
инвентаризации делается спец расход!!"

- извините, я не поняла к чему и о чем это?

[Alsu_общепит]

по первому пункту
блюда по бракеражному журналу и по актам проработок (которые делаются на новые блюда) я считаю что можно отнести в учитываемые расходы, так как это расходы напрямую связанные с получением дохода!!
по вторму пункту
вы себестоимость в 1с списывает или ручной операцией или бух. справкой, так вот и делите суммы на учитываемые расходы и на неучитываемые. У вас же есть и налоговые счета и бухгалтерские!!
по третьему пункту
вы спрашивали как реализовать списывание естественной убыли в SH, я вам и написала как!!

[npazil]

Спасибо, хоть какая-то ясность.

[Alsu_общепит]

на здоровье

[npazil]

Добрый вечер! Вопрос возник раньше, чем я могла бы подумать. Сегодня позвонили с кафе(куда я устраиваюсь с ноября),где ЕНВД. Там за полгода ни разу не делали инвентаризации, учет складской один как я уже писала. Питание персонала не учитывалось вообще. Я предложила им снять остатки, вбить их в базу и стартануть с "реального" кол-ва продуктов. Но куда деть недостачи,кот.появяться после инвентаризации аж за полгода???
Списать на порчу по приказу ген.директора? Я полагаю там очень большие цифры будут, предприятие и так в убытке...

[Аноним 29]

Всем привет! Может повторюсь но вот мучает вопрос , как вы определяете из акта реализации какие из продуктов, уже оплачены(поставщику), а какие нет? Или всё что есть в акте ставите в расходы ? За ранее спасибо.

[Alsu_общепит]

Добрый вечер! Вопрос возник раньше, чем я могла бы подумать. Сегодня позвонили с кафе(куда я устраиваюсь с ноября),где ЕНВД. Там за полгода ни разу не делали инвентаризации, учет складской один как я уже писала. Питание персонала не учитывалось вообще. Я предложила им снять остатки, вбить их в базу и стартануть с "реального" кол-ва продуктов. Но куда деть недостачи,кот.появяться после инвентаризации аж за полгода???
Списать на порчу по приказу ген.директора? Я полагаю там очень большие цифры будут, предприятие и так в убытке...

а не знаю енвд, но там может так монжно, все недостачи спишите в расход только для налогового учета как расход не принимайте

[Andyko]

на енвд нет налогового учета доходов и расходов

[Alsu_общепит]

npazil ну тогда еще проще, просто списать
Andyko спасибо умному собрату

[Andyko]

[npazil]

Меня волновал вопрос не налогового учета(т.к. при ЕНВД его нет!), а баланс,кот.сдается при ЕНВД. Предприятие и так в убытке,а тут еще и эта инвентаризация!!! д94-к41,1 недостача, д41,1-к91,1-излишки я делаю так бух.справкой. НО все же каково ваше мнение по поводу баланса?

[Andyko]

а что с балансом?

[npazil]

Alsu, скажите,пожалуйста, вы также делаете в конце месяца или нет? В 1С товары приходую по группам продукты-сумма,алкоголь-сумма, б/а, сигареты, пиво-сумма.
Я в одной бухгалтерской справке на конец каждого месяца ввожу:
Д 41,2-К 41.1 -списание себестоимости товара (продуктов) (сумма из акта реализации в SH),
Д 41,2-К 41.1 -списание себестоимости товара (алкоголь) (сумма из акта реализации в SH),
Д 41,2-К 41,1-списание себестоимости товара (б/а) (сумма из акта реализации в SH),
Д 41,2-К 41, 1 -списание себестоимости товара (пива) (сумма из акта реализации в SH),
Д 91,2 -К 41,1 -списание порчи по себестоимости товара (продуктов) (сумма из SH),
Д 91,2 -К 41,1- списание порчи по себест.(б/а)(сумма из SH),
Д 44,3 -К 41,1 - списание предс.расх. по себест.(продукты)(сум из SH),
Д 44,3 -К 41,1 - списание предс.расх. по себест.(алкоголь)(сумм из SH),
Д90,2,2-К41,2-себест.прд.облаг.ЕНВД (из акта реал.по кассе из SH)
Д 94 -К41.1 - недостача (сумма из инвентаризации в SH)
Д41.1-К91.1 - излишки (сумма из инвентаризации в SH).
Если Вы делаете по другому, прошу Вас, напишите как, какими проводками.
2. Есть ли разница в записи при ЕНВД и УСН 15% или одинаковая?

[Andyko]

Д41 К41 - это не списание, а перемещение

себест.прд.облаг.ЕНВД

- переводу не подлежит

Есть ли разница в записи при ЕНВД и УСН 15% или одинаковая?

нет разницы

[npazil]

Да, я ошиблась, писала поздно, конечно, Д41.2-К41.1 это передача в розн. торговлю.
Ну, а в общем-то запись верная? Вы также в конце месяца делаете?

[Andyko]

я не занимаюсь общепитом;
а проводки правильные

[Alsu_общепит]

Alsu, скажите,пожалуйста, вы также делаете в конце месяца или нет? В 1С товары приходую по группам продукты-сумма,алкоголь-сумма, б/а, сигареты, пиво-сумма.
Я в одной бухгалтерской справке на конец каждого месяца ввожу:
Д 41,2-К 41.1 -списание себестоимости товара (продуктов) (сумма из акта реализации в SH),
Д 41,2-К 41.1 -списание себестоимости товара (алкоголь) (сумма из акта реализации в SH),
Д 41,2-К 41,1-списание себестоимости товара (б/а) (сумма из акта реализации в SH),
Д 41,2-К 41, 1 -списание себестоимости товара (пива) (сумма из акта реализации в SH),
Д 91,2 -К 41,1 -списание порчи по себестоимости товара (продуктов) (сумма из SH),
Д 91,2 -К 41,1- списание порчи по себест.(б/а)(сумма из SH),
Д 44,3 -К 41,1 - списание предс.расх. по себест.(продукты)(сум из SH),
Д 44,3 -К 41,1 - списание предс.расх. по себест.(алкоголь)(сумм из SH),
Д90,2,2-К41,2-себест.прд.облаг.ЕНВД (из акта реал.по кассе из SH)
Д 94 -К41.1 - недостача (сумма из инвентаризации в SH)
Д41.1-К91.1 - излишки (сумма из инвентаризации в SH).
Если Вы делаете по другому, прошу Вас, напишите как, какими проводками.
2. Есть ли разница в записи при ЕНВД и УСН 15% или одинаковая?

а где 20 счет? у вас продукты где готовятся?
разница ест между ЕНВД и УСН 15%

[Andyko]

Alsu_общепит, какая разница?