×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Kate_9
    Гость

    Транспортные услуги сторонней организации

    Добрый день! Помогите разобраться. Мы организация А применяем УСН доходы минус расходы, иногда занимаемся перепродажей товаров. Для доставки этих товаров покупателю пользуемся услугами сторонней транспортной организации В, которая эти самые товары поставляет покупателю. Возникают следующие вопросы: когда расходы по оплате организации В можно будет принять к учету, сразу после оплаты и оприходования нами этих услуг или нужно дождаться когда эти услуги оплатит покупатель? И еще вопрос, правильно ли будет в счете, который мы выставим покупателю на товары отдельной строкой выделить "транспортные услуги"? Будет ли это удобно покупателю? Или никаких отдельных строк не нужно, просто сумму включить в общую стоимость товара?
    Заранее огромное спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,098
    сразу после оплаты и оприходования нами этих услуг
    Или никаких отдельных строк не нужно, просто сумму включить в общую стоимость товара?
    лето - это маленькая жизнь

  3. #3
    Kate_9
    Гость
    Марина-7, большое спасибо что откликнулись! Что касается принятия к учету транспортных расходов не подскажете в каких нормативных документах можно об этом почитать? Прошу прощения за каламбур, правильно ли я понимаю, что грубо говоря, сначала у нас образуется расход, а потом после оплаты этот расход на ту же сумму (которую мы изначально заплатили транспортной организации) возмещается покупателем? А имеем ли мы право изменить стоимость транспортной услуги? Но в таком случае получается перепродажа... запуталась, разъясните, пожалуйста, чайнику!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,098
    http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...C%D1%8F_346.16
    смотрите пп 5. материальные расходы
    лето - это маленькая жизнь

  5. #5
    Kate_9
    Гость
    Я согласна с тем что нужно включить сразу в расходы транспортные услуги при доставке нам, например, материалов. Я включаю в базу сразу расходы и на материалы и на их доставку, как только оплачу их и оприходую. С этим все вроде бы понятно.
    А теперь другая ситауация: транспортные расходы, которые наша организация оплачивает, предназначены для покупателя, чтобы доставить до него товар, который мы перепродаем...? Как в таком случае поступать?

  6. #6
    Kate_9
    Гость
    И какие документы нам нужно предоставить покупателю, если в счете, который мы ему выставляем указана общая стоимость, в т.ч. транспортные расходы на доставку (без выделения отдельной строкой), правильно ли будет оформить товарную накладную, а в ней отдельными строками указать товары, которые vs перепродаем и отдельной строкой "возмещение транспортных расходов"... Отзовитесь, пожалуйста, кто знает!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    376
    Если будете выделять отдельно вам могут вменить ЕНВД-грузоперевозки.

  8. #8
    Kate_9
    Гость
    Цитата Сообщение от Сильвада Посмотреть сообщение
    Если будете выделять отдельно вам могут вменить ЕНВД-грузоперевозки.
    Сильвада, спасибо за ответ, признаюсь, немного напугали А можно поподробнее о "ЕНВД-грузоперевозки" и какое это может иметь отношение к нам, мы ведь являемся по сути просто организаторами грузоперевозок, автомобилей у нас нет, тогда причем здесь ЕНВД? Это если бы мы, напрмер, арендовали у транспортной компании их автомобили, тогда, наверное, и бедут ЕНВД. Разъясните, пожалуйста.
    И еще, какой должен быть договор с транспортной организацией, чтобы не возникало базы для ЕНВД, может и с клиентом тогда какой-нибудь особый договор заключать.
    ПС: а в накладной в таком случае никаких транспортных услуг указывать не нужно?

  9. #9
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    автомобилей у нас нет, тогда причем здесь ЕНВД?
    ни при чем, не переживайте
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,098
    ПС: а в накладной в таком случае никаких транспортных услуг указывать не нужно?
    Не нужно.
    Вы же уже включили расходы по доставке в стоимость товара.
    лето - это маленькая жизнь

  11. #11
    Kate_9
    Гость
    Andyko, может вы подскажете про накладную, как правильно ее оформить? Может в отдельной строке, помимо наименований самих товаров, указать "возмещение транспортных расходов"...?

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    а в счете это как указано? включено в стоимость товара?
    так и в накладной указывайте
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    376
    А, если нет у вас своих машин, тогда я ошиблась.
    Может вам поможет эта статья:
    "Доставка товаров – как оформить, чтобы избежать проблем

    19.11.2007 все статьи за день


    Н. Шишкоедова
    эксперт (с) «Российский бухгалтер», 2007

    Даже если покупатель и поставщик находятся в одном городе, приобретенный товар нужно перевезти со склада поставщика на склад или в магазин фирмы-покупателя. Если же стороны договора поставки или купли-продажи находятся в разных городах, а тем более – в разных странах – проблема доставки встает еще острее. На практике возможны несколько вариантов оформления доставки, у каждого из которых есть свои плюсы и минусы…

    версия для печати



    1. Если доставка включена в цену товара
    2. Если услуги по доставке выделены отдельно от стоимости товара
    3. Самовывоз





    2. Если услуги по доставке выделены отдельно от стоимости товара

    На практике бывают случаи, когда поставщик в накладных и счетах-фактурах указывает отдельно стоимость товара, и отдельно – стоимость транспортных услуг.

    В этом случае и у покупателя, и у продавца возникает ряд проблем.

    Во-первых, как разъяснили специалисты Минфина России в письме от 27 февраля 2007 г. № 03-03-06/1/135, в случае, если кроме накладной и счета-фактуры у покупателя не будет других документов, подтверждающих факт оказания транспортных услуг – например, подписанного обеими сторонами акта – покупатель не сможет признать сумму расходов по доставке товаров в налоговом учете.

    Во-вторых, выделяя услуги отдельной строкой, поставщик показывает, что он фактически осуществляет два вида деятельности – не только торговую, но и деятельность в сфере оказания транспортных услуг. В случае, если доставка осуществляется собственными силами поставщика, ему нужно признавать выручку и формировать финансовый результат от осуществления двух видов деятельности, открывая для этих целей разные субсчета к счету 90 «Продажи», а также обеспечить формирование себестоимости транспортных услуг – например, на счете 20 «Основное производство».


    Пример 2

    Изменим условия примера 1.

    Во-первых, допустим, что доставку товаров покупателям фирма «Меркурий» осуществляет собственными силами – имеет собственный или арендованный транспорт, нанимает водителей, приобретает ГСМ и т.д. Фактические затраты на доставку товара по сделке с фирмой «Копеечка» составили 8000 руб.

    Во-вторых, предположим, что стоимость доставки не включена в цену товара, но тем не менее обязанность организовать доставку возложена на поставщика. В соответствии с этим, выставляя счет-фактуру на товар, оптовая фирма «Меркурий» прописала свои услуги по доставке отдельной строкой, то есть в счете-фактуре значится:
    - стоимость товаров – 590 000 руб., в т.ч. НДС 90 000 руб.;
    - стоимость услуг по доставке товаров – 11 800 руб., в т.ч. НДС 1800 руб.

    В этом случае бухгалтер фирмы «Меркурий» отразит операции такими записями:

    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90, субсчет "Продажа товаров"
    - 590 000 руб. – отражена выручка от продажи товаров;
    ДЕБЕТ 90-3 КРЕДИТ 68
    - 90 000 руб. – начислен НДС;
    ДЕБЕТ 90-2 КРЕДИТ 41-1
    - 370 000 руб. – списана покупная стоимость проданных товаров;
    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90, субсчет "Реализация транспортных услуг"
    - 11 800 руб. – отражена выручка от продажи товаров;
    ДЕБЕТ 90, субсчет "Реализация транспортных услуг" КРЕДИТ 68
    - 1800 руб. – начислен НДС;
    ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 02, 10, 70, 69 м и.д.
    - 8000 руб. – отражены фактические расходы на оказание транспортных услуг;
    ДЕБЕТ 90, субсчет "Реализация транспортных услуг" КРЕДИТ 20
    - 8000 руб. – списана фактическая себестоимость транспортных услуг;
    ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
    - 601 800 руб. – получена оплата от покупателя.

    А бухгалтер фирмы «Копеечка» отразит приобретение товаров такими записями:
    ДЕБЕТ 41-2 КРЕДИТ 60
    - 500 000 руб. – приняты к учету товары (без НДС);
    ДЕБЕТ 41-2 или 44 КРЕДИТ 60
    - 10 000 руб. – отражена стоимость транспортных услуг без НДС (данные расходы в зависимости от учетной политики могут включаться либо непосредственно в стоимость товаров, либо в состав расходов на продажу);
    ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
    - 91 800 руб. – отражен НДС по данным товарам и транспортным услугам;
    ДЕБЕТ 68 КРЕДИТ 19
    - 91 800 руб. – предъявлен к вычету НДС по приобретенным товарам и транспортным услугам;
    ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
    - 601 800 руб. – оплачены товары и транспортные услуги.


    В-третьих, если для доставки товаров используется не более 20 автомобилей, надо учесть, что деятельность по оказанию автотранспортных услуг по перевозке грузов может переводиться на ЕНВД. Поэтому нужно внимательно изучить местное законодательство и не забывать своевременно ежеквартально подавать декларации по ЕНВД, если все-таки данная деятельность окажется на данном режиме.

    На практике также бывают случаи, когда поставщик организует доставку товара силами сторонней транспортной организации и взимает соответствующую стоимость доставки с покупателя – то есть по сути «перевыставляет» счет транспортной компании покупателю. В такой ситуации важно правильно сформулировать условия договора – прописать, что поставщик обязуется именно организовать доставку товара, а не доставить товар. Разница существенна, ведь:

    - если по договору поставщик обязан доставить товар, формально именно он является лицом, осуществляющим деятельность по доставке товара, что означает не только то, что он должен признать выручку от оказания таких услуг, даже если фактически для их оказания он обращается к специализированной транспортной организации, но и что он должен в случаях, установленных законодательством, иметь соответствующие лицензии;
    - если же по договору поставщик обязан лишь организовать доставку, фактически он выступает качестве посредника между покупателем и транспортной организацией, и тогда его выручкой считается не вся сумма, взимаемая с покупателя за доставку, а лишь оговоренное вознаграждение.


    Пример 3

    Еще раз изменим условия примера 1.

    Предположим, что в договоре предусмотрена обязанность фирмы «Меркурий» организовать доставку товара до склада фирмы «Копеечка», при этом посредническое вознаграждение за эти услуги составляет 118 руб., в т.ч. НДС 18 руб.

    В результате с покупателя взимается 601 918 руб., в том числе:
    - стоимость товара – 590 000 руб., в т.ч. НДС 90 000 руб.;
    - стоимость доставки товара силами сторонней транспортной организации – 11 800 руб., в т.ч. НДС 1800 руб.;
    - вознаграждение за услуги по организации транспортировки в сумме 118 руб., в т.ч. НДС 18 руб.

    В этом случае бухгалтер фирмы «Меркурий» отразит операции такими записями:

    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90, субсчет "Продажа товаров"
    - 590 000 руб. – отражена выручка от продажи товаров;
    ДЕБЕТ 90, субсчет "Продажа товаров" КРЕДИТ 68
    - 90 000 руб. – начислен НДС;
    ДЕБЕТ 90, субсчет "Продажа товаров" КРЕДИТ 41-1
    - 370 000 руб. – списана покупная стоимость проданных товаров;
    ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 51
    - 11 800 руб. – перечислено транспортной организации;
    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 76
    - 11 800 руб. – отражена задолженность покупателя по оплате (возмещению) стоимости транспортных услуг;
    ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90, субсчет "Оказание посреднических услуг"
    - 118 руб. – отражена выручка от оказания посреднических услуг;
    ДЕБЕТ 90, субсчет " Оказание посреднических услуг" КРЕДИТ 68
    - 18 руб. – начислен НДС по посредническим услугам;
    ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
    - 601 918 руб. – получена оплата от покупателя.

    А бухгалтер фирмы «Копеечка» отразит приобретение товаров такими записями (предположим, что все расходы, связанные с приобретением товаров, согласно учетной политике включаются в покупную стоимость данных товаров):
    ДЕБЕТ 41-2 КРЕДИТ 60
    - 500 000 руб. – приняты к учету товары (без НДС);
    ДЕБЕТ 41-2 КРЕДИТ 60
    - 10 000 руб. – отражена стоимость транспортных услуг (без НДС);
    ДЕБЕТ 41-2 КРЕДИТ 60
    - 100 руб. – отражена стоимость посреднических услуг, связанных с приобретением товара (без НДС);
    ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
    - 91 818 руб. – отражен НДС по товарам, транспортным услугам и посредническим услугам;
    ДЕБЕТ 68 КРЕДИТ 19
    - 91 818 руб. – предъявлен к вычету НДС;
    - 601 918 руб. – оплачены товары и услуги."


    Нам приходят накладные от поставщика такие:
    ТОРГ-12 (только товар)
    АКТ вып. работ "Погрузо-разгрузочные работы"
    Счет-фактура товар + строка "Погрузо-разгрузочные работы".

  14. #14
    Kate_9
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а в счете это как указано? включено в стоимость товара?
    так и в накладной указывайте
    Раньше указывали в счете отдельной строкой "доставка товара", а в накладной "возмещение транспортных услуг". Сейчас же покупателям отдельно выделенная строка по доставке товара не нравится.. вот и пытаюсь разобраться правильно ли было раньше и как поступить..

  15. #15
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,374
    мне тоже больше нравятся включенные в стоимость транспортные
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  16. #16
    Kate_9
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    мне тоже больше нравятся включенные в стоимость транспортные
    Поняла вас, спасибо. Подведу итог: в счете буду указывать общую стоимость товара (в т.ч. доставку), соответственно товарную накладную тоже на общую стоимость товара (в т.ч. доставка, без выделения отдельной строкой). Посоветуйте, пожалуйста, касаемо договора? Какой он должен быть с транспортной компанией? И нужен ли отдельный договор с покупателем? Или это уже лишнее?

  17. #17
    ОльгаSS
    Гость
    Хочу еще задать вопрос по транспортным расходам. Каким образом все-таки покупателю на УСН 15 % учитывать доставку товара от поставщика силами сторонней организации до своего склада:
    -в момент их оплаты;
    -или по мере реализации товара.
    Я считаю сразу после оплаты на осн. пп. 23 п. 1 ст. 346.16 НК. Хотя Минфин зачем-то в Письме от 20.01.2010 N 03-11-11/06 это увязывает с реализацией. У кого какое мнение? Я раньше учитывла сразу послеоплаты, а тут смнения из-за этих писем...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •