Оплата больничного при сменном графике работы

[AK-85]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как начислить больничные при сменном режиме работы и суммированном учете раб. времени.
Вот такая ситуация:
1) человек был 4 дня на больничном, за это время он пропустил всего одну раб. смену.
2) или если у него вобще по графику не было рабочих дней, т.е. он так и так не должен был выходить на работу.

[Просто Таша]

Уже 5 лет оплачиваются все календарные дни больничного независимо от графика работы

[mln]

как начислить больничные при сменном режиме работы и суммированном учете раб. времени.

одинаково ..... из среднего заработка и числа календарных дней больничного

[AK-85]

Спасибо! теперь все ясно)))

[Аноним]

А если смена у работника - 14 часов то при больничном календарные дни по сколько часов считать? по 8?

[Просто Таша]

На планете Земля календарный день всегда 24 часа

[mln]

А если смена у работника - 14 часов то при больничном календарные дни по сколько часов считать? по 8?

не путайте подсчет отработанных часов - так это при оплате сверхурочных, если таковые будут

[Аноним]

На планете Земля календарный день всегда 24 часа

))))) тогда, простите, но больничный будет на 300% выходить
у человека, работающего по графику за 14 часов выхрдит 2400, т.е. 171 руб. за час..............при больничном если я эти 171 буду умножать на 24 да на период болезни 14 дней то один больничный будет 57456руб, при среднеймесячной зарплате в 30тыс.руб!!!!!!! вот я и спрашиваю за сколько часов считать клендарные дни при больничном?

[Просто Таша]

Аноним, для больничных считается средний ДНЕВНОЙ заработок, а не часовой. Независимо от количества отработанных смен и часов зарплата за 2 года делится на 730 календарных дней и на календарные же дни больничного умножается.

[Аноним]

Аноним, для больничных считается средний ДНЕВНОЙ заработок, а не часовой. Независимо от количества отработанных смен и часов зарплата за 2 года делится на 730 календарных дней и на календарные же дни больничного умножается.

согласна, зарплата за 2 года почти не менялась - на копеечки! т.е. чтобы в дебри не давать прикинем "на глаз" при неизменной зарплате, примерно будет так:
Рабочий график - два через два, т.е. работает пол месяца , за смену получает 2400 = 36000 в мес. делим на 30 дней = 1200 в день! умножаем на 14 дней больничного (стаж 100%)= 16800!!!, а заплатили 12400, это как так? или я не правильно считаю?

[mln]

прикинем "на глаз"

Оплата больничного одинакова для всех, как бы не считали.... будет нарушением расчет 1200р./день

[Аноним]

Была 7-дней на больничном пропустила 1- смену как должны оплатить

[kiry]

7 дней

[Ripper]

Здравствуйте.
Работаю посменно день-ночь-48. Отработана ночная смена с 4 на 5 мая. С 5 мая больничный лист в связи с плановой операцией. Администрация оплачивает часть отработанной ночной смены, приходящуюся на сутки 5 мая (с 0:00 до 8:00) уже по 305 шифру, а не по 004. Правильно ли это?
Спасибо.

[ZZZhanna]

не знаю про шифры, но оплтаить можно или рабочий день, или больничный. Если смена, приходящаяся на дату начала больничного, отработана полностью, то работодатель имеет право оплачивать больничный со следующего дня, т.е. с 06.05.

[Andron Step]

Если смена, приходящаяся на дату начала больничного, отработана полностью, то работодатель имеет право оплачивать больничный со следующего дня, т.е. с 06.05.

А что это за документ? Где его можно найти?

[ZZZhanna]

Вообще правилами предусмотрен такой порядок (нашла в Комментариях к ТК)

Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня.

Где написано о том, что одновременно нельзя выплачивать заработную плату и пособие - сходу найти не получилось, но это однозначно так.
Для ФСС чем меньше дней они оплачивают, тем лучше, поэтому они не возражают.
Для работника оплата больничного часто меньше, чем зарплата, тем более речь о ночной смене.
Адекватная администрация всегда идет навстречу работнику.

[Ripper]

.

[Ripper]

не знаю про шифры, но оплтаить можно или рабочий день, или больничный. Если смена, приходящаяся на дату начала больничного, отработана полностью, то работодатель имеет право оплачивать больничный со следующего дня, т.е. с 06.05.

Безусловно, оплатить одновременно можно либо пособие, либо больничный. Вопросов нет. Но оплата по тарифной ставке выше, чем по среднему заработку. Кроме того количество отработанных часов влияет на выплату премии, что при 45% не так уж мало. Смена отработана полностью и, по идее, должна подлежать оплате по тарифу, а не по среднему. Это раз.
Больничный лист оформлен с 5 мая. Т.е. после окончания рабочей смены, начавшейся в предыдущие сутки, работник направился в больницу. При оплате больничного расчет производится за каждый календарный день. Т.е. для сменного работника в 8 утра 5 мая начинается как бы другой рабочий день - рабочий день другой смены. И этот день подлежит оплате пособием. Это два.
И работника не должно волновать, что программное обеспечение не позволяет провести такую оплату - больничный в наличии и смена отработана. Это проблемы администрации. Иными словами адекватная администрация оплатила бы работнику и отработанную смену полностью, проставив приходящиеся на сутки 5 мая 8 рабочих часов в другой день (такая возможность была), и больничный лист за весь период. Адекватность не проявилась. Есть ли шанс заставить администрацию поправить свою адекватность?

[Ripper]

Вообще правилами предусмотрен такой порядок (нашла в Комментариях к ТК)

А не кажется ли вам, что такой порядок ориентирован на дневников - пятидневников и сменников, но совершенно не учитывает особенности сменного графика непрерывной работы?

[Ripper]

Безусловно, оплатить одновременно можно либо пособие, либо больничный.

*либо тарифную ставку, либо больничный.

[Анонимусус]

*либо тарифную ставку, либо больничный.

Либо заработную плату за день, либо больничный. С чего это оплата труда по тарифтной ставке? А если работа в ночную смену? Ночные не подлежат оплате?

[Ripper]

Вы правы, заработную плату. Именно это я и имел в виду.

[Анонимусус]

Иными словами адекватная администрация оплатила бы работнику и отработанную смену полностью, проставив приходящиеся на сутки 5 мая 8 рабочих часов в другой день (такая возможность была), и больничный лист за весь период. Адекватность не проявилась. Есть ли шанс заставить администрацию поправить свою адекватность?

Или оплата работы, или компенсация утраченного заработка.
Адекватная администрация выберет более выгодный для работника вариант. Как правило, это оплата работы. Да и по закону...
Но вот компенсация утраченного заработка в связи с утратой трудоспособности (больничный) оплачивается только за время, когда работник не работал. А 5 мая он работал, и выбор за работником - получить компенсацию или оплату труда. А не обе оплаты! Те. е. 5-е число - оплата работы, а с 6-го числа - оплата утраченного заработка.

[Ripper]

Или оплата работы, или компенсация утраченного заработка.
Но вот компенсация утраченного заработка в связи с утратой трудоспособности (больничный) оплачивается только за время, когда работник не работал. А 5 мая он работал, и выбор за работником - получить компенсацию или оплату труда. А не обе оплаты! Те. е. 5-е число - оплата работы, а с 6-го числа - оплата утраченного заработка.

О выборе речь не идет, всё уже свершилось. По вашим словам можно было в 12 ночи встать и уехать домой, мотивируя это тем, что с 0:00 часов 5 мая у работника больничный лист?

[Анонимусус]

с 0:00 часов 5 мая у работника больничный лист?

А что, теоретически может быть. Приступ и по скорой... Во время смены.
Но речь ведь не об такой ситуации?
А раз свершилось, то работник отработал и заболел. После работы!
И двойная оплата - перебор.

[Ripper]

Нет. Без всяких приступов и скорых. Из принципа. Администрация предупреждена о плановом лечении в стационаре. Предвидя такую ситуацию, руководитель должен побеспокоиться о замене работника в 0:00 часов 5 мая. Зная заранее о столь высокой степени жлобства администрации, я бы так и поступил. И гори оно всё синим пламенем.
В связи с этим возникает еще один вопрос: об отпуске. Если начало отпуска, как правило, можно посчитать по графику сменности, то уж окончание - как попадет. Когда выходить на работу, если последний день отпуска попадает на сутки начала ночной смены? В 12 ночи?

[Анонимусус]

Предвидя такую ситуацию, руководитель должен побеспокоиться о замене работника в 0:00 часов 5 мая.

Смешно. Не согласны?

В связи с этим возникает еще один вопрос: об отпуске. Если начало отпуска, как правило, можно посчитать по графику сменности, то уж окончание - как попадет. Когда выходить на работу, если последний день отпуска попадает на сутки начала ночной смены? В 12 ночи?

Это, вообще то, СУРВ. В данной ситуации. И расчет по итогам учетного периода...

[Ripper]

Смешно. Не согласны?

Совершенно не смешно. Дарить работодателю безвозмездно отработанное время с полноценным выполением обязанностей давно не входит в мои планы. Ни часа, ни грамма, ни сантиметра, ни рубля... С 0 часов мое присутствие на работе может носить лишь добровольный характер, поскольку оплачиваться оно будет как компенсация утраченного заработка. А когда работодатель жлоб, - альтруизм неуместен.

Это, вообще то, СУРВ. В данной ситуации. И расчет по итогам учетного периода...

И все же? Когда? Жлобы мне однозначно ответить не могут. А отпуск не за горами. Похоже, про суммированный учет мужики-то и не знают!

[ZZZhanna]

Зная заранее о столь высокой степени жлобства администрации

да не при чем тут жлобство администрации. Эти правила установила не ваша администрация, а ФСС.
Пособие по нетрудоспособности возмещается за счет средств Фонда соц. страхования. И именно он не возместит двойную оплату - заработной платы и пособия за один и тот же день. И работодатель 1) попадет на сумму выплаченного пособия за этот день 2) попадет на пени 3) попадет на штраф.

И работника не должно волновать, что программное обеспечение не позволяет провести такую оплату

программное обеспечение тут тоже не при чем.

не кажется ли вам, что такой порядок ориентирован на дневников - пятидневников и сменников, но совершенно не учитывает особенности сменного графика непрерывной работы?

это претензии к законодательной власти РФ.

Есть ли шанс заставить администрацию поправить свою адекватность?

Я бы советовала обратиться в ФСС с письменным запросом.