Нормы рабочего времени при шестидневной рабочей неделе

[Greydog]

В трудовом договоре прописано, что нормальной продолжительностью рабочего времени является 36 часовая рабочая неделя. Т.е. 6 дней по 6 часов.
Берем январь 2012. По шестидневке 20 рабочих дней. Норма рабочего времени 20*6=120 часов.
Открываем производственный календарь и что мы видим? 115,2!
Для пятидневки так бы оно и было. 16 рабочих дней по 8 часов 16*8=128 часов. 128*40/36 = 115,2.
Система оплаты труда - оклад. Так как же начислить заработную плату за январь? С одной стороны, если считать по производственному календарю, то 115,2/20=5,76 часа в день - 34,56 часов в неделю. То есть оклад начислять не полностью, 34,56 часов в неделю это не 36. Работник недорабатывает.
К примеру: оклад 10000. Начисляем 10000/120*115,2=9600.
Либо начислять в полном объеме? Только тут не совсем понятно на каком основании? Сотрудник же 36 часов в неделю не работал.
Я в замешательстве. Подскажите, кто знает.

[Greydog]

Т.е. при шестидневке и 36 часовой раочей неделе норма не 6 часов в день, а 5,76 часа - 5 часов 45 минут и 36 секунд? И каждый месяц нормальная продолжительность рабочего дня будет меняться? Бред какой-то... как все это табелировать вообще?

[Greydog]

В настоящее время действует Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю, утвержденный Приказом Минздравсоцразвития России от 13 августа 2009 г. N 588н <*>.
--------------------------------
<*> Приказ Минздравсоцразвития России от 13 августа 2009 г. N 588н "Об утверждении Порядка исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю" (Бюллетень трудового и социального законодательства Российской Федерации, 2009, N 10).


В соответствии с этим Порядком данная норма исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье, исходя из продолжительности ежедневной работы (смены), например, при 40-часовой рабочей неделе - 8 часов, при продолжительности рабочей недели 36 часов она составит - 7,2 часа; при 24-часовой рабочей неделе - 4,8 часа.

Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час.

При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день (часть вторая статьи 112 Кодекса).

Исчисленная в указанном порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

Например, в январе 2012 г. при пятидневной рабочей неделе с двумя выходными днями будет 16 рабочих дней и 15 выходных дней (с учетом двух дополнительных дней отдыха 6 и 9 января в связи с совпадением двух праздничных нерабочих дней 1 и 7 января с выходными днями).

Норма рабочего времени в этом месяце составит:

при 40-часовой рабочей неделе - 128 часов

(8 час. x 16 дней);

при 36-часовой рабочей неделе - 115,2 часа

Это цитата с консультанта, страничка с производственным календарем.

[Митрич]

Тогда за полностью отработанный месяц - платите оклад, не парясь относительно, сколько часов в графике.
Так же, впрочем и у всех окладников.
Однако при шестидневке в соответствии с ч. 3 ст. 95 ТК РФ накануне выходных дней продолжительность работы при не может превышать пяти часов.
А у вас - 6 часов.
Вообше же это относится к суммированному дню, ст.104 ТК РФ

[Greydog]

да, в субботу надо 5 часов делать, действительно
тогда нужен суммированный учет рабочего, т.к. начислять по рабочим дням было бы неправильно, т.к. у них разная продолжительность. Хорошо, пусть с этим понятно все.
Но вот насчет полностью отработанного месяца. Мне месяц считать полностью отработанным когда (для января, например)120 часов отработал сотрудник или 115,2?

[Greydog]

и как график составлять? чтобы было 120 или 115,2?

[Митрич]

Составляйте так, как указано в трудовом договоре.
Например: 5*6,2+5=36. Если фактическая отработка соответствует графику данного работника (т.е нет ни неявок, ни работы сверх графика) - то оклад.
Оплата недоработки-переработки против графика 5-дневной 36 часовой недели производится по итогам учетного периода.

[Greydog]

Т.е. у меня будут переработки (по отношению к 5-дневной 36 часовой) и кроме оклада надо будет за переработки в двойном размере начислять за несколько часов?

[Митрич]

Если будут по итогам учетного периода - то да. Но это не наверняка

[GSokolov]

С одной стороны, если считать по производственному календарю, то 115,2/20=5,76 часа в день - 34,56 часов в неделю

Greydog, а Вы другие месяцы, кроме января, пробовали сравнивать с производственным календарём? Там будут несколько другие цифры. И если не введён суммированный учет (а Ваш случай под него не подпадает), то оклад следует платить при графике 6х6 за норму времени по производственному календарю. Если в Вашем графике часов больше - это сверхурочные, которые нужно оплачивать дополнительно, меньше - тогда всё равно платится полный оклад. Просто, когда составляете трудовой договор и график работы, нужно немного подумать, что лучше: как проще или как выгоднее. Кстати, обратите внимание: в Вашем графике по году часов больше, чем в производственном календаре? Как такое может быть при одинаковой продолжительности рабочей недели?

[Greydog]

Сама методика расчета подогнана под пятидневку и совсем не годиться для шестидневки, вот в чем суть!
Берем тот же январь, 40 часовую рабочую неделю и шестидневку.
40/6=6,66(6) часа в день (6 час 40 мин). Смотрим производственный календарь. 20 рабочих дней. Умножаем 6,66(6) на 20 = 133,33 часа.
В этом случае работник будет работать ровно 36 часов в неделю.
Норма в производственном календаре - 128.
Значит надо за 5,33 часа доплатить по повышенному, либо подгонять КАЖДЫЙ МЕСЯЦ продолжительность рабочего дня так, чтобы она соответствовала норме для пятидневке (общепринятой норме).
Для января: 128/20=6,4 часа в день.
Февраль: 159/24=6,625 часа в день.
Март: 167/26=6,423 часа в день.
Апрель: 167/25=6,68 часов в день.
И т.д. Звучит как бред, верно? почему каждый месяц должна меняться продолжительность рабочего дня? Подгонять ее под эту ному каждый месяц это очень и очень неудобно!
С другой стороны, если ее не погдонять под норму. То нужно в одни месяцы платить работнику за те часы, которые он не работал по среднему заработку, а в другие месяцы переплачивать лишнего за те что работал,а суммированный учет нам не стоит вводить, по вашим словам.
Хотя..
"Статья 104. Суммированный учет рабочего времени
Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов"
Выходит как раз cуммированный учет рабочего нам и нужен, т.к. соблюсти каждый месяц, неделю и день ежедневную, еженедельную и месячную норму рабочего времени крайне затруднительно.

[Митрич]

Greydog, я не знаю, ск. будет в годовом балансе по режиму "6*6=36", больше или меньше 1786,8 час., исчисленного по режиму "7,2*5=36".
Однако не обязательно подгонять его каждый месяц. Достаточно регулировать по году.
Вот как? С переработкой - ясно. Дать доп. выходной, сократить какие-нить смены.
С недоработкой - сложнее. Либо увеличить отдельные смены, либо оплатить недоработку. Праздники и воскресенья - святое. В график их включать нельзя.

[Greydog]

Т.е. установить суммированный учет рабочего времени с учетным периодом в год? и подрегулировать, скажем, административными, или сделать где-то смену подлиннее или покороче.
Видимо, так и придется делать, т.к. подгонять каждый месяц очень муторно.

[Митрич]

Не совсем. Как справедливо заметил GSokolov,

...И если не введён суммированный учет (а Ваш случай под него не подпадает),

У вас графиком соблюдена недельная норма - 36 час. Разница в отработке возникает из-за суббот, которые в шестидневке - рабочие, а в пятидневке - выходные.
Это было и до 1992 года, когда расчет баланса рабочего времени производился по шестидневке. А поскольку большинство работало именно по пятидневке, в годовом пятидневном графике предусматривали то доп.нерабочий день, то "черную субботу".
Здесь картина симметрично обратная.
Однако я не могу согласиться, что при фактической работе по шестидневке обязательно надо платить по графику пятидневки.
Мы же не делаем так при суммированном учете рабочего времени.

[Митрич]

подрегулировать, скажем, административными,

РS Только заметил. Не надо. Это лишнее нарушение. Пусть будет доп.выходной по графику.

[GSokolov]

Сама методика расчета подогнана под пятидневку и совсем не годиться для шестидневки, вот в чем суть!

Это Вы совершенно правильно заметили! Потому что в ТК РФ пятидневка - это основной официальный график работы. Всё остальное - допущения, разрешённые законодательно. И 36-часовая рабочая неделя (сокращенная рабочая неделя как норма рабочего времени) - это не шестидневная рабочая неделя (как режим рабочего времени), а просто в неделе рабочих часов должно быть 36. Без учета праздников, переносов выходных дней в связи с праздниками и сокращения рабочего времени накануне праздников. И для всех режимов работы, чтобы исключить дискриминацию, продолжительность рабочего времени должна быть одинакова, поэтому и считается она по пятидневке. И график работы Вы должны разработать таким, чтобы количество часов в каждом месяце в нём совпадало с производственным календарём 36-дневной рабочей недели. Тогда не будет недоразумений с недоработками-переработками. Не укладываетесь в законодательные нормы, будьте добры доплатить.
С Новым годом!

[Greydog]

Спасибо всем за ответы, всех тоже с новым годом и рождеством!

[Ольга_33]

Добрый день. Вернусь к этой теме. Только камнями не кидайте. Выше Greydog задавал вопрос по поводу нормы и графиков для 6-дневной р.н. У нас аналогичные условия для некоторых категорий работников: Система оплаты труда - оклад, 6-дневка. Получается, что в разных месяцах продолжительность рабочего дня будет разная. Т.е. получается в январе одна, в феврале другая и т.д. Собственно вопрос: как можно прописать (как д/б прописан) режим (продолжительность) рабочего дня в ТД, ПВТР?
и еще, обязательно ли составлять графики для работников "на окладе"? (для работников с СУРВ графики составляются). Необходимости в переработках нет никакой, просто должны работать норму. суммированный учет для этих работников не введен.
я поняла, что сделать это возможно только, если на каждый месяц просчитывать норму рабочего дня. (у нас это половина работников)

[mln]

Получается, что в разных месяцах продолжительность рабочего дня будет разная......

я поняла, что сделать это возможно только, если на каждый месяц просчитывать норму рабочего дня. (у нас это половина работников)

Рабочий день (продолжительность), как на пятидневке, так и шестидневке должен быть одинаковым, у первых по 8ч. 5 дней, у вторых - по 7 ч. (5дней) и 5ч. (1 день) - примеру.

Просто сделайте графики на шестидневку, на каждый месяц - и все.

[Ольга_33]

Рабочий день (продолжительность), как на пятидневке, так и шестидневке должен быть одинаковым, у первых по 8ч. 5 дней, у вторых - по 7 ч. (5дней) и 5ч. (1 день)

ну так это уже не одинаково. и по 7 ч. (5дней) и 5ч. (1 день) не в каждом месяце получится норма.

Просто сделайте графики на шестидневку, на каждый месяц - и все.

вот именно - на каждый месяц. а как доводить до работников, что у них будет меняться продолжительность р.дня в отдельных месяцах?

[GSokolov]

а как доводить до работников

Составить график работы на год, ввести за месяц до начала года и ознакомить с ним всех работников (в т.ч. и на окладе), кто по этому графику должен работать. То, что кол-во часов в нём каждый месяц (и в дни недели) разная, не должно Вас смущать, требований таких не установлено.

[Аноним]

Прочитала по Вашей теме статью. Согласно нее в этом случае сверхурочные не возникают. Вот только обоснование отсутствия недоработок меня немного смущает. Вот статья:

Нормативно-математический казус при шестидневке: как считать норму
На предприятии установлена шестидневная (40-часовая) рабочая неделя (5 дней по 7 часов, в субботу — 5 часов, выходной — воскресенье). Работая по такому режиму, в августе 2011 г. работник может отработать 181 час (23 дня по 7 часов и 4 дня по 5 часов), в октябре 2011 г. — 172 часа (21 день по 7 часов и 5 дней по 5 часов). Норма рабочего времени на август — 184 часа, на октябрь — 168 часов. Получается, что работник отработает в августе меньше нормы на 3 часа, а в октябре — больше нормы на 4 часа. Объясните, пожалуйста, недоработка часов в августе должна повлечь уменьшение зарплаты работнику, которому установлен оклад, или работник должен отработать 184 часа и тогда продолжительность рабочей недели будет превышать 40 часов?
Отвечает Алексей Крайнев:
Нет, вы не должны ни уменьшать оклад, ни увеличивать рабочее время.
Ситуация, подобная описанной в вопросе, при шестидневной рабочей неделе на практике встречается нередко. Математическое отклонение нормы рабочего времени, исчисленного за месяц при 40-часовой рабочей неделе, от нормы рабочего времени, исчисленного за неделю при той же 40-часовой неделе, связано с законодательно установленным порядком определения нормы рабочего времени за периоды, превышающие неделю.
Арифметическое отклонение
Согласно ч. 2 ст. 91 ТК РФ продолжительность работы в неделю не может превышать 40 часов.
При этом ст. 95 ТК РФ требует, чтобы при шестидневной рабочей неделе продолжительность смены накануне выходного дня не превышала 5 часов. Исходя из этого в большинстве организаций, работающих по шестидневному рабочему режиму, установлен график работы «пять по семь плюс пять» (то есть с понедельника по пятницу рабочий день составляет 7 часов, а в субботу — 5 часов). Что в итоге дает нужные 40 часов в неделю и соблюдение правил ч. 2 ст. 91 ТК РФ.
Однако при расчете нормы рабочего времени на большие периоды согласно ч. 3 ст. 91 ТК РФ и приказу Минздравсоцразвития России от 13.08.2009 № 588н «Об утверждении Порядка исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю» (далее — приказ № 588н) за основу берется именно пятидневная рабочая неделя.
Проще говоря, норма рабочего времени за месяц определяется путем умножения количества рабочих дней по пятидневному календарю на 8 рабочих часов.
В результате при шестидневке месячная норма, рассчитанная по приказу № 588н, может отличаться от нормы, полученной путем сложения отработанных часов за месяц при шестидневке. При этом в обоих случаях речь идет о 40-часовой рабочей неделе.
Ситуация усугубляется тем, что согласно приказу № 588н рассчитанная по его правилам месячная (квартальная, годовая) норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха. А значит, и на шестидневку. То есть формально сотрудники при шестидневной рабочей неделе должны работать одновременно не более 40 часов в неделю, не более 5 часов накануне выходного дня и при этом укладываться в нормы, рассчитанные по правилам приказа № 558н.
На практике такое соответствие получается не всегда, что наглядно иллюстрирует ситуация, изложенная в вопросе.
Последствия расхождений при переработке…
Рассмотрим теперь последствия данных расхождений.
Начнем с отклонения в большую сторону.
В данном случае работу за пределами месячной нормы, определенной по правилам приказа № 588н, нельзя признать сверхурочной.
Ведь согласно ст. 99 ТК РФ таковой признается работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени — ежедневной работы (смены). В нашем случае продолжительность каждой рабочей смены соответствует установленной в трудовом договоре и ст. 91 ТК РФ. Поэтому сверхурочной работы не возникает, и доплачивать работодатель не обязан.
…при недоработке
Когда отклонение происходит в меньшую сторону, говорить о недоработке и уменьшении оклада тоже нельзя.
Дело в том, что согласно ст. 129 ТК РФ оклад — это величина, зависящая от выполнения должностных обязанностей определенной сложности за календарный месяц. В данном случае работники добросовестно и в полном соответствии с договором выполняли свои обязанности в течение месяца. Поэтому оснований для снижения оклада нет.
Нельзя в данном случае говорить и об административной ответственности за нарушение законодательства о труде по ст. 5.27 КоАП РФ. Ведь согласно ст. 5 ТК РФ к трудовому законодательству относится только сам Кодекс и федеральные законы и законы субъектов Российской Федерации, содержащие нормы трудового права.
Приказ № 588н к трудовому законодательству не относится, поэтому его нарушение не может наказываться по ст. 5.27 КоАП РФ. К тому же реального ущемления прав работников в данном случае не происходит — расхождения вызваны исключительно математическими причинами.
Отметим, что некоторые специалисты рекомендуют нивелировать возникающие разницы путем введения суммированного учета рабочего времени.
Однако, на наш взгляд, в данном случае это невозможно.
Согласно ст. 104 ТК РФ суммированный учет вводится, если не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени. А в рассматриваемом случае у работодателя как раз четко соблюдается еженедельная продолжительность рабочего времени.
Таким образом, в рассмотренном случае не возникает ни недоработки, ни переработки. Поэтому ситуацию можно оставить как есть, не обращая внимания на математические расхождения, описанные выше.

Опубликовано: «Ваш партнер-консультант» №12 (9378) за 2011 год

[Над.К]

Вот только обоснование отсутствия недоработок меня немного смущает.

И правильно смущает Судя по всему автор считает, что норма рабочего времени просто для красоты существует

[gb-ma]

И правильно смущает Судя по всему автор считает, что норма рабочего времени просто для красоты существует

Автор же объясняет,что норма времени колеблется из-за рабочих суббот,в одном месяце их может быть больше ,а в другом меньше.Недельная норма времени соблюдена.