Графики работы:5-ти дневка, выходные:четверг и пятница

[Imona]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
В одном из подразделений организации установлена 5-ти дневная рабочая неделя, только выходные установлены с согласия работников т.о., чтобы процесс работы был непрерывным. У одного - это суб, воск., у другого - пон-вт, у третьего - среда-четверг и т.д. Работникам установлен оклад.
Вопрос:
1). Если выходные сотрудника: четверг и пятница попадают на праздничный день ( к примеру - пятница - праздник), то правильно ли переносить выходной на субботу (по графику сотрудника - суббота- рабочая)?
2). Как соотносить график сотрудника (выходные дни - четв, пятн) с основным производственным календарем?
Заранее благодарна за ответы.

[Imona]

Неужели никто не знает?

[Аноним54]

Неужели никто не знает?

все переносы установлены постановлением правительства, никаких самостоятельных переносов делать не положено

[Imona]

Хорошо. Давайте на примере января 2012 г.:
График: 5-ти дневка, выходные четверг-пятница.
1, 2, 3, 4 и 5 января - Новый год;
7 января - Рождество Христово;
Получается:
1). Первый рабочий день сотрудника когда должен начаться в январе 2012 г.?

2). Сотрудник работал в праздничные дни 2,3,4,5,7 января.
Как рассчитать ему заработную плату?
Из какого расчета оплачивать праздничные дни?

Спасибо.

[Imona]

По графику сотрудника рабочие дни января 2012 г.:
1,2,3,4,7,8,9,10,11,14,15,16,17,18,21,22,23,24,25,28,29,30,31
Согласно Постановления Правительства:
1, 2, 3, 4 и 5 января - Новый год;
7 января - Рождество Христово;
Должен ли сотрудник отдыхать в общеустановленные праздники?

[Анонимусус]

Должен. Но если производство непрерывное, то допускается работа в праздник, раз уж так попало по графику.
Оплачиваются эти дни работы в праздник в двойном размере.
Кроме того, вылезет нехилая переработка в виде сверхурочных.
В январе 2012г. 16 рабочих дней, а у Вас? 23. 7 дней сверхурочной работы.
Вы не написали , какова продолжительность рабочего дня. Предположительно, 8 часов.

[Imona]

Продолжительность рабочего дня 8 часов.
Проблема вот в чем: производство у нас непрерывное. Для одних подразделений установлен сменный график, вводится суммированный учет рабочего времени. Для других подразделений - 5-ти дневка, но ввели плавающие выходные, чтобы сотрудники данного подразделения могли работать непрерывно.
НО:им платили всегда оклад, а дни, когда они выходили сверхурочно, (я так полагаю в праздники) им давали отгулы.
Вновь принятые люди в данное подразделение стали требовать оплаты сверхурочных, типа дополнительные выходные им не нужны.
Отсюда вопросы:
1).Как правильно составить график сотрудникам данного подразделения?
Ставить им в график рабочие дни, если эти рабочие дни попадают на праздники?
Если да, то вроде все понятно. А если нет, то придется "вызывать" на работу в праздники приказом.
2). Если мы рисуем график с учетом рабочих дней, попадающих на праздники, но заведомо получается закладываем в график переработку (т.е. планируемые доп. выходы), что изначально будет превышать норму рабочего времени по производственному календарю. Тогда получается, что в те месяцы, когда присутствуют праздничные дни, и в праздники попадают рабочие дни по графику работы сотрудников, получается при расчете з/п:
-рассчитываю з/п за кол-во раб дней. оклад/норма по произ. календарю умножаю на фактич. кол-во (25000/16*23)
-доначисляю сверх оклада работу в праздники, но в 1-ном размере,т.к. праздничный день признан рабочим по графику.
Если не права , поправьте, пожалуйста.

[GSokolov]

1).Как правильно составить график сотрудникам данного подразделения?
Ставить им в график рабочие дни, если эти рабочие дни попадают на праздники?

Правильно - не ставить. Праздничные дни называются в ТК РФ нерабочими праздничными днями. Однако, для непрерывных производств (и их обслуживающих) можете установить в ПВТР порядок работы в праздничные дни и ставить их в графики работы. Однако, не забывайте, что норма часов по графику всё равно должна соответствовать норме по производственному календарю. Т.е. Вам всё равно придётся предоставлять другой дополнительный выходной по графику, но и праздник оплачивать в двойном размере. А СУРВ для 8-часового рабочего дня с двумя выходными вводить неправомерно, поэтому учетный период больше месяца быть не должен.

Тогда получается, что в те месяцы, когда присутствуют праздничные дни, и в праздники попадают рабочие дни по графику работы сотрудников, получается при расчете з/п:
-рассчитываю з/п за кол-во раб дней. оклад/норма по произ. календарю умножаю на фактич. кол-во (25000/16*23)
-доначисляю сверх оклада работу в праздники, но в 1-ном размере,т.к. праздничный день признан рабочим по графику.

[Анонимусус]

Imona,

"2. Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, осуществляется работодателями, применяющими различные режимы труда и отдыха, при которых работа в праздничные дни не производится. Такой порядок переноса выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными днями, в равной степени относится к режимам работы как с постоянными фиксированными по дням недели выходными днями, так и со скользящими днями отдыха.

У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется."

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.08.2009 N 588н

http://www.klerk.ru/doc/162217/

[Imona]

Спасибо за ответ.

Вот только я совсем запуталась. Сегодня на конкретном примере разбирались с графиком.
График у сотрудника 5-ти дневка, 8-ми часовой рабочий день. Выходные среда, четверг.
Вот как я составила график на январь 2012 г:
- Рабочие дни по графику (16 раб. дней) :
10 (первый рабочий день);13;14;15;16;17;20,21,22,23,24,27,28,29,30,31
-Выходные дни по графику (среда, четверг):11,12,18,19,25,26
Я ставлю первый рабочий день по графику - 10 января 2012 г.
Фактически сотрудник работал еще : 1 ,5 ,6,9 января 2012 г.
Расчет з/п:
Оклад 20 000 руб. получает полностью.
Плюс:
2 дня (1 и 5 января) – работа в праздники оплачивается в 2-ом размере:
20 000/16 * 2 дня * 2 раза = 5000 руб.
6 и 9 января – работа в выходные (приравнивается к оплате работы в праздничные дни)
20 000/16 * 2 дня * 2 раза =5000 руб.

ИТОГО за январь 2012 г. = 20 000 + 5 000 + 5 000 = 30 000 руб.
Если изначально рисовать график и ставить первым рабочим днем 1 января (воскресенье – рабочий день), то получается, действительно, не маленькая переработка.
Прошу объяснить, как применить ссылку к данному конкретному моему случаю: «У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется."
Еще вопрос:
1. У данного сотрудника в феврале 2012 г: по графику 23 февраля( четверг) попадает на выходной день по графику.
Должна ли я осуществить перенос выходного дня на пятницу?
Если нет, то почему?

Спасибо.

[GSokolov]

Прошу объяснить, как применить ссылку к данному конкретному моему случаю: «У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется."
Еще вопрос:

ИМХО, это означает, что работа в праздничный день в любом случае должна быть оплачена в двойном размере, но дополнительный выходной день специально не предоставляется в связи с необходимостью непрерывной работы. Однако, это не означает, что норма времени при этом увеличивается, она всё равно остаётся такой же, как в производственном календаре, и отработанный в праздник день не должен исключаться из отработанного времени при подсчете сверхурочных.

У данного сотрудника в феврале 2012 г: по графику 23 февраля( четверг) попадает на выходной день по графику.
Должна ли я осуществить перенос выходного дня на пятницу?
Если нет, то почему?

В данном случае Вы не должны делать перенос, но должны составить график работы с количеством рабочих дней, соответствующим производственному календарю (при соблюдении 8-часового дня), т.е., получается, предусмотреть другой выходной в месяце нужно, но не обязательно переносить его на следующий рабочий, ведь праздник у Вас не выходной, а рабочий день.

[Анонимусус]

За праздники ДВОЙНАЯ ДОПЛАТА, а не оплата.
Не забудьте оплатить собственно работу...

[Красный Мак]

А никак нельзя сделать обычную пятидневку? Кто будет проверять работу в выходные?

[Красный Мак]

У меня можно. На непрерывном производстве видно никак.

[Аноним]

За праздники ДВОЙНАЯ ДОПЛАТА, а не оплата.
Не забудьте оплатить собственно работу...

Нет, именно оплата. Статью 153 ТК читали?
"Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере".

[Анонимусус]

Нет, именно оплата. Статью 153 ТК читали?
"Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере".

Читал. Вопрос на засыпку: два человека отработали одинаковое количество часов. Один работал в праздник, другой - нет. Кто больше получит? Тот, кто в праздник не работал.

[Loriksa]

Вообще это конечно же тяжело, что в виду 8го марта включили выходные так, что получается 6дневная рабочая неделя

[Анонимусус]

Вообще это конечно же тяжело, что в виду 8го марта включили выходные так, что получается 6дневная рабочая неделя

Дело привычки... У нас неделя и так шестидневная, а с этим переносом получилась 8-и дневная!