Работа на 1,5 ставки по одной должности

[Alexey_tob]

В детском саду имеется 1 ставка ст.мед.сестры. Учредитель требует дополнительно ввести еще 0,5 ставки. Вводим. Сложно найти работника в нашей местности. Существующая ст.мед.сестра готова работать на 1,5 ставки. Как это оформить? Пишет заявление о переводе с 1 ставки на 1,5 или пишет заявление о приеме на 0,5 ставки? И в том и в другом случае, как я понимаю, составляется доп.соглашение

[ZZZhanna]

Это будет совместительство или совмещение?

[Alexey_tob]

я не знаю как назвать, но требуется увеличение рабочего времени, т.е. вместо 7:42 надо работать 11:13. Как на ваш взгляд, совместительство или совмещение? Обязанности останутся вероятнее всего прежние

[Kassir]

"ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ

Статья 60.1. Работа по совместительству

Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству, определяются главой 44 настоящего Кодекса.

Статья 282. Общие положения о работе по совместительству

Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
Заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей.

В трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством.
Не допускается работа по совместительству лиц в возрасте до восемнадцати лет, на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Особенности регулирования работы по совместительству для отдельных категорий работников (педагогических, медицинских и фармацевтических работников, работников культуры) помимо особенностей, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, могут устанавливаться в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Указанные выше особенности установлены Постановлением Минтруда РФ от 30 июня 2003 г. N 41 "Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры"


Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству

Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.

Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

У вас - именно совместительство (внутреннее), так как дополнительная работа выполняется работником за пределами нормальной продолжительности рабочего времени по данной должности в вашей организации.

[YUM]

я не знаю как назвать, но требуется увеличение рабочего времени, т.е. вместо 7:42 надо работать 11:13. Как на ваш взгляд, совместительство или совмещение? Обязанности останутся вероятнее всего прежние

вот с этого места все становится понятным.
Учредитель, хитрый малый, хочет на елку влезть и не ободраться!
Ему надо "закрыть медсестрой " 12 часов работы д/с , а платить за переработку не хочется.
Понимая, что на 0,5 ставки они вряд ли кого найдет, предлагает увеличить рабочее время имеющемуся работнику.
Чистой воды - внутреннее совмещение.Kassir права.
Остаётся только не вляпаться в превышение "половины рабочего времени", которое у мед работников короче, чем у всех остальных .

[ZZZhanna]

Чистой воды - внутреннее совмещение.

совместительство (очепятка, видимо, предательски вкралась)

И в том и в другом случае, как я понимаю, составляется доп.соглашение

нет, на совместительство составляется отдельный трудовой договор

[Анонимусус]

Хи...

В детском саду имеется 1 ставка ст.мед.сестры. Учредитель требует дополнительно ввести еще 0,5 ставки. Вводим. Сложно найти работника в нашей местности. Существующая ст.мед.сестра готова работать на 1,5 ставки.

Ну, если она готова работать по той же должности за пределами нормальной продолжительности рабочего времени у того же работодателя за одинарную оплату...

Учредитель, хитрый малый, хочет на елку влезть и не ободраться!
Ему надо "закрыть медсестрой " 12 часов работы д/с , а платить за переработку не хочется.

то остается надеяться, что при проверке такое нарушение как работа за пределами рабочего времени останется незамеченной.

[Alexey_tob]

да нет. оплату она будет получать соответственную, за 1,5 ставки. в деньгах она только приобретет.
т.е., когда найдется все-таки человек на 0,5 ставки, текущего сотрудника придется увольнять с 0,5 ставки по всем правилам с расчетом компенсации за отпуск?

[Анонимусус]

да нет. оплату она будет получать соответственную, за 1,5 ставки. в деньгах она только приобретет.

Да не "да нет". В том-то и дело, что придется объяснять эту точку зрения инспектору трудовой инспекции. Соответственной оплата была бы, если бы она в свое нормальное рабочее время выполняла работу на 1,5 ставки и получала в 1,5 раз больше.
А так Вам придется объяснять, почему в ст. 282 "Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.", а у Вас выполняет ту же, что является нарушением этой статьи. И очень большой шанс, что сочтет такую ситуацию нарушением трудового законодательства и предпишет оплатить по 152-й статье со всеми вытекающими последствиями. Так что советую еще раз подумать. Впрочем, про образовательные учреждения не особо в курсе, там вроде есть свои тонкости, может, я и не прав? И можно выполнять работу за пределами рабочего времени по той же должности за одинарную - отдельную - оплату?

[Анонимусус]

т.е., когда найдется все-таки человек на 0,5 ставки, текущего сотрудника придется увольнять с 0,5 ставки по всем правилам с расчетом компенсации за отпуск?

Да. И тут, кстати, обратите внимание на ст. 288 ТК. Если найдется человек на 0,5 ставки, для которого это место будет основной работой, то уволить можете по своей инициативе.

[Alexey_tob]

Впрочем, про образовательные учреждения не особо в курсе, там вроде есть свои тонкости, может, я и не прав? И можно выполнять работу за пределами рабочего времени по той же должности за одинарную - отдельную - оплату?

это касается только педагогических работников.
будем действовать на авось. потому как 1,5 ставки не по прихоти учредителя вводятся, а по письму президента. родители воспитанников написали письмо президенту, что мед.работник не уделяет должного внимания детям.

[Анонимусус]

1,5 ставки не по прихоти учредителя вводятся, а по письму президента. родители воспитанников написали письмо президенту, что мед.работник не уделяет должного внимания детям.

И согласно этому письму работник у можно оплачивать работу за пределами рабочего времени в одинарном размере? Оно отменяет ТК? Простите, но сильно сомневаюсь.

будем действовать на авось

остается надеяться, что при проверке такое нарушение как работа за пределами рабочего времени останется незамеченной.

[Alexey_tob]

И согласно этому письму работник у можно оплачивать работу за пределами рабочего времени в одинарном размере? Оно отменяет ТК? Простите, но сильно сомневаюсь.

да нет конечно, нельзя. просто людям сверху неважно как мы будем решать проблему, сказали вводите 0,5 ставки дополнительно и всё.
вопрос еще такого плана. если, например, данный сотрудник идет в отпуск по основному договору, а по совместительству хочет работать, возможно ли такое? или в отпуск сотрудник должен идти сразу по обоим договорам?

[Аноним]

И согласно этому письму работник у можно оплачивать работу за пределами рабочего времени в одинарном размере? Оно отменяет ТК? Простите, но сильно сомневаюсь.

вы прям как на луне живете
сплошь и рядом медперсонал работает на 1.5 -2 ставки по своей же должности
2 ставки - это спец.исключение для мед.работников
не найти на такие з/пл людей, потому правительство и сделало исключение
а тут так даже и не одна и та же должность
старшая медсестра и просто медсестра
да если даже одни и та же, все равно законно

[Аноним]

да нет конечно, нельзя. просто людям сверху неважно как мы будем решать проблему, сказали вводите 0,5 ставки дополнительно и всё.
вопрос еще такого плана. если, например, данный сотрудник идет в отпуск по основному договору, а по совместительству хочет работать, возможно ли такое? или в отпуск сотрудник должен идти сразу по обоим договорам?

по ТК отпуск по сов-ву ОБЯЗАНЫ предоставить одновременно с отпуском по основному месту работы
если сов-во в другой организации - это не возможно отследить, а тут все очевидно, нельзя так делать

[Alexey_tob]

2 ставки - это спец.исключение для мед.работников

можно ссылку на законодательство?

[Alexey_tob]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 2003 г. N 41
мы пользуемся данным постановлением при учете рабочего времени педагогов. т.е. они у нас сверх.нормы работают по приказу за отсутствующего работника. без каких либо доп.соглашений и договоров, должность одна и та же. заявление они одно на весь год пишут "согласен подрабатывать". А с медиком такое может пройти?

видимо не пройдет

2. Для указанных в пункте 1 настоящего Постановления категорий работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора следующие виды работ:

мед.работ в данном пункте нет

[Аноним]

можно ссылку на законодательство?

к сожалению наизусть не помню, а кадры в отпуске
но думаю поиск позволит найти, порядок этот действует уже не один десяток лет

[Аноним]

я работаю мед сестрой По штатному расписанию предусмотрено 5 ставок дежурной мед сестры Директор предлагает выполнение этого объема работы 3 мед сестрам написав заявление о согласии работать по новому графику по семейным обстоятельствам ( например норма часов 168, а я отрабатываю 240) Оплата будет зависеть от наличия денег выделенных учреждению на зарплату . Не знаю как нужно оформить трудовые отношения?

[Аноним]

Оплата будет зависеть от наличия денег выделенных учреждению на зарплату

интересный поворот ...
а если их мало будет выделено, то надо будет перерабатывать бесплатно?

[kiry]

написав заявление о согласии работать по новому графику по семейным обстоятельствам

это как? типа муж домой не пускает раньше 21:00?
Совместительство. Раздербанить 2 ставки на 3 медсестры-не только работу, но и з/пл.

[Andron Step]

а у Вас выполняет ту же, что является нарушением этой статьи.

Извиняюсь, но какая разница между внешним совместительством и внутренним совместительством?
Абсолютно никакой разницы нет кроме того, что работодатель знает, при внутреннем совместительстве, какую трудовую функцию выполненяет работник.

При внешнем совместительстве работодатели разные, но должности у обоих одинаковые и обязанности одинаковые, но по Вашим словам нельзя так работать, поскольку работник выполняет одну и ту же работу, хотя и у разных работодателей.

Так что слова [/U]"другая работа"[/U] совершенно не означает, что работник не имеет права заключить другой трудовой договор по той же самой должности.


P.S. Что касается того, что работодатель не хочет платить за сверхурочную работу говорит скорей всего о его грамотности в отношении экономии средств на зарплату.

Плюс к этому, работать нужно постоянно, а сверхурочная работа имеет ограничения по продолжительности:
- не более 4 часов в течение двух подряд;
- не более 120 часов в год.
Что такое 120 часов для совместительства? Это НЕ более двух месяцев, если работник будет работать по пятидневке.

[Аноним]

как правильно написать заявление если я сама выражаю желание работать на 1,5 ставки воспитателем?

[ZZZhanna]

как правильно написать заявление если я сама выражаю желание работать на 1,5 ставки воспитателем?

как обычное заявление о приеме на работу "Прошу принять на должность *** на 0,5 ставки по совместительству, в свободное от выполнения основной работы время"