Финансовая помощь от учредителя и беспроцентный займ.

[Алина-бухгалтер]

Добрый день! Хотелось бы узнать более подробно в чем отличие фин.помощи от беспроцентного займа от учредителя(помимо того, что фин.помощь не надо возвращать).
- Включаются ли они в доход на УСН?
- Как правильно оформить документально и проводки. Нужно ли составлять договор на фин.помощь?
- Какими последствиями грозит нам и учредителю фин.помощь и беспроц.займ(от учредителя) и что нам предпочтительнее оформить?
У нас учредитель один(доля в УК 100 %).
Заранее спасибо за ответ.

[mvf]

в чем отличие фин.помощи

В том, что нет такого понятия "финпомощь" - это сленг. http://wiki.klerk.ru/index.php/Финан...ощь_учредителя

[Алина-бухгалтер]

Спасибо большое за ответ. Я понимаю, что слэнг, но как мне быть, если мой директор вносит деньги на р/сч. в банк и показывает выписанный мной расходник, где в основании указано: "Внесение беспроцентного займа от учредителя на р/счет". Договор займа директор с собой не взял, и банк в квитанции к объявлению на взнос наличными пишет: "Финансовая помощь учредителя организации ВОЗВРАТНАЯ". И как мне теперь эту сумму учитывать, подскажите, пожалуйста?

[Над.К]

Как заЁм. мало ли что там банк написал

[Алина-бухгалтер]

То есть я правильно понимаю, нет вообще такого понятия- "Финансовая помощь от учредителя Возвратная"- есть понятие "Процентный или беспроцентный займ от учредителя"?

[mvf]

Да - заЁм.

[Алина-бухгалтер]

Банк меня запутал... Грозит ли нам такая формулировка в платежке("Финансовая помощь от учредителя Возвратная") чем-либо, если я в нашем учете оформляю эту сумму как беспроцентный займ от учредителя?

[Kseniya_]

Я правильно понимаю, что учредитель с долей 100 % может бесконечно долго дарить деньги организации через 75 счет и никаких налоговых последствий при этом не возникает?

[Над.К]

Да

[mvf]

Грозит ли нам

Буквы, написанные банком на какой-то бумажке, ничем не грозят.

[Kseniya_]

Да

удивительно, почему повсеместно бухгалтеры оформляют заём, а потом не знают как его вернуть?

[mvf]

Ну он же есть не просит.

заЁм.

[Kseniya_]

Дебет 75 с какими счетами может корреспондировать, другими словами куда этот подарок можно потратить?

[mvf]

Дебет 75 с какими счетами может корреспондировать

А по ссылке из #2 - не видно?

[Над.К]

Kseniya_, а что Вас так удивляет в займах? Потом будет обратная проблема - как вынуть деньги учредителю из организации и поменьше заплатить налогов. Для того договоры займа и заключаются
А смысл учредителю постоянно дарить деньги? Это что же за коммерческая организация такая получается? ))

[Алина-бухгалтер]

Есть не просит, но насколько я понимаю, займ дается на срок до 3-х лет, после 3-х лет эта кредиторская задолженность , по-моему, для упрощенцев должна учитываться в доходах- правильно?

[mvf]

но насколько я понимаю, займ дается на срок до 3-х лет

Это из какого источника такие "понятия"?

Алина-бухгалтер, не заЙм, а заЁм.

[Kseniya_]

Kseniya_, а что Вас так удивляет в займах? Потом будет обратная проблема - как вынуть деньги учредителю из организации и поменьше заплатить налогов. Для того договоры займа и заключаются
А смысл учредителю постоянно дарить деньги? Это что же за коммерческая организация такая получается? ))

В моём случае компания - это группа юр лиц и ип-ков. Через юр лицо проводятся расчеты с поставщиками, а выручки не хватает, вот и кручу -верчу с займами. С 75 было бы гораздо проще.

[Kseniya_]

А по ссылке из #2 - не видно?

теперь видно)

[Алина-бухгалтер]

Это из какого источника такие "понятия"?

Алина-бухгалтер, не заЙм, а заЁм.

Точно сказать не могу, в какой-то статье о заЁмах мелькнула эта мысль, но точно не в законодательстве.Вы не согласны, заЁм и по истечении 3-х лет не будет доходом(учредителю проинадлежит 100% УК)?

[Над.К]

Алина-бухгалтер, заЁм - займа, наЁм - найма
Договор займа может быть заключен на любой срок. И никто не мешает эти сроки продлять, составляя доп.соглашения к договору

[Larky]

Договор займа директор с собой не взял, и банк в квитанции к объявлению на взнос наличными пишет: "Финансовая помощь учредителя организации ВОЗВРАТНАЯ".

Банк просто другими словами обозвал заём, поскольку помощь, оказанная с условиями возврата, ни что иное, как деньги, данные в долг... Как заемные средства и учитывайте...

[Алина-бухгалтер]

Алина-бухгалтер, заЁм - займа, наЁм - найма
Договор займа может быть заключен на любой срок. И никто не мешает эти сроки продлять, составляя доп.соглашения к договору

Спасибо, что поправляете. И все же- после 3-х лет заём не будет считаться доходом на усн?

[Над.К]

Алина-бухгалтер, ну откуда ж мне знать, какой срок договора прописан в нем? И не было ли составлено соглашение о продлении действия договора.

[Алина-бухгалтер]

Алина-бухгалтер, ну откуда ж мне знать, какой срок договора прописан в нем? И не было ли составлено соглашение о продлении действия договора.

Срок выдачи займа, указанный в договоре- менее 3-х лет. Доп.соглашения о продлении действия договора нет.

[Andyko]

сложно заключить?

[Алина-бухгалтер]

Наша организация получает беспроцентный заем от учредителя(есть договор займа). Сегодня учредитель внес очередной транш на р/счет и в квитанции к объявлению на взнос наличными указали-"Взнос учредителя". Можем ли мы учитывать эту сумму как займ от учредителя?

[mvf]

По кругу что ли?

[Над.К]

Деньги на расчетный счет внесла организация. Перед этим они оприходованы в кассу. Вот в приходнике и пишите, что это по договору займа
А в объявлении что написано, уже неважно

[Алина-бухгалтер]

Спасибо