Я самоучка. Правильно ли понимаю ? Приход на баланс всегда Д по активу и К по пассиву

[137]

Я самоучка. Правильно ли понимаю ?

Приход на баланс всегда Д по активу и К по пассиву ?
Ухода с баланса К по активу и Д по пассиву ?

а когда изменения по счетам в активе (или пассиве) без изменения баланса - это и есть активно пассивные счета ?

[Над.К]

Приход на баланс всегда Д по активу и К по пассиву ?
Ухода с баланса К по активу и Д по пассиву ?

Нет. Например, 86 счет "обратный" - приход по кредиту, расход по дебету

а когда изменения по счетам в активе (или пассиве) без изменения баланса

Это я вообще не поняла Что такое активно-пассивный счет написано тут

[Andyko]

четырех типов бывают проводки
АП
ПА
АА
ПП
в двух последних валюта баланса не меняется

[137]

четырех типов бывают проводки
АП
ПА
АА
ПП
в двух последних валюта баланса не меняется

Спасибо.

Это я понял. Увеличение баланса, уменьшение баланса, изменение в активе (при сохранении баланса), изменение в пассиве (при сохранении баланса).
Не очень понятно как распознать когда в проводке надо учитывать по Д когда по К. Почитал как заграницей учет ведут, похоже у них все гораздо проще и понятнее. А у нас как понять высказывание про активно пассивные счета.

Вот пример:
Баланс увеличился. В активе разве не всегда будут проводки по Дебету а в пассиве по Кредиту.
Баланс уменьшился. Разве не всегда в активе проводки по К, а в пассиве по Д.
Баланс сохранился АА. Счет который уменьшается будет К, а который увеличивается Д.
Баланс сохранился ПП. Счет который уменьшается будет Д, а который увеличивается К.

Над.К пишет что не всегда, вот тут я запутался. Есть хоть какой то ясный порядок ? Или каждую проводку надо просто запоминать ?

[Andyko]

для начала надо разобраться в активных и пассивных счетах отдельно

[Над.К]

137, не надо ничего запоминать зубрежка ни к чему хорошему не приводит. Держите под рукой книжку по типу "50 тыс проводок" и учебник. И по той операции, что Вам непонятна, ищите там подсказки. Со временем просто всё уляжется в голове само собой.
Нельзя все проводки тупо выучить. Да и не нужно это

[Аноним]

86 счет "обратный" - приход по кредиту, расход по дебету

Ничего на 86-й счет по кредиту не приходит и по дебету не уходит. Следуя вашей логике, можно еще наперечислять "обратных" счетов: 02, 04, 66. Не надо придумывать доморощенных названий счетам, известных человечеству под именем "пассивные".

[Аноним]

Приход на баланс всегда Д по активу и К по пассиву ?
Ухода с баланса К по активу и Д по пассиву ?

Да. Да.

[Над.К]

Ничего на 86-й счет по кредиту не приходит и по дебету не уходит.

Чей-то? Если приход целевого финансирования отражается по кредиту, а расход по дебету? В отличии от приходов на 90 и 91 счет?
66 счет отражает только расчеты с покупателями и только. И потому сравнивать его с 86 как минимум странно. Про 02 и 04 вообще молчу.

Не надо придумывать доморощенных названий счетам, известных человечеству под именем "пассивные".

далеко не все согласны с тем, что счет именно пассивный.

[Над.К]

Кстати, термин "обратный" придумала не я лично ))

[Rahsch]

Есть хоть какой то ясный порядок ? Или каждую проводку надо просто запоминать ?

Сам когда начал учить бухгалтерский учет, то при оформлении проводки смотрел, будет ли в ней участвовать активный счет (с ними как-то попроще). Определял, дебетуется он или кредитуется. После этого находил второй нужный счет, соответственно ставил его уже или в дебет, или в кредит (в зависимости от того, что с активным счетом).
Наиболее "популярные" проводки заучивал, т.к. понимание не всегда сразу приходило. Да и сейчас есть счета, проводки с которыми дополнительно проверяю, например: 09, 77, 98.

[Над.К]

Rahsch, а где проверяете?

[Rahsch]

Rahsch, а где проверяете?

По учебнику Н.П. Кондракова "Бухгалтерский учет".

[Аноним]

Чей-то?

Ага. Именно так.

Если приход целевого финансирования отражается по кредиту,

Чего приход? В каком виде приход?

а расход по дебету?

А расходы на услуги связи тоже отражаются по белков. И что?

В отличии от приходов на 90 и 91 счет?

А что у вас приходит на эти счета?

Про 02 и 04 вообще молчу.

А почему? Сказать нечего?

далеко не все согласны с тем, что счет именно пассивный.

И каким же образом эти несогласные интерпретируют дебетовое сальдо этого счета?

[Над.К]

Упс... А если он ошибся?
Просто в плане счетов, например, есть ошибки (я про инструкцию к ним). Там встречается счет А, корреспондирующий со счетом Б, при этом счет Б со счетом А не корреспондирует. Сходу не вспомню, но пара таких ошибок там есть.
А есть совершенно необъяснимые вещи, например, счет 71 с 60 в инструкции не корреспондирует. Почему-то.
Это я к тому, что надо все-таки еще и на сущность операции смотреть.

[Над.К]

Чего приход? В каком виде приход?

Да обычный такой приход целевого финансирования. У Вас есть другой счет для НКО для учета этих денег?

А что у вас приходит на эти счета?

В розничной торговле на 90 счет приходит выручка.

А почему? Сказать нечего?

А потому что не в тему и счета не имеют никакого отношения к обсуждению

И каким же образом эти несогласные интерпретируют дебетовое сальдо этого счета?

А это неоднократно обсуждалось в разделе по НКО. Но да, Вас туда не пускают. Сами знаете почему.
ЗЫ: троллить не получится, предупреждаю.

[Rahsch]

Упс... А если он ошибся?
Просто в плане счетов, например, есть ошибки (я про инструкцию к ним). Там встречается счет А, корреспондирующий со счетом Б, при этом счет Б со счетом А не корреспондирует. Сходу не вспомню, но пара таких ошибок там есть.
А есть совершенно необъяснимые вещи, например, счет 71 с 60 в инструкции не корреспондирует. Почему-то.
Это я к тому, что надо все-таки еще и на сущность операции смотреть.

Ну так я сначала сам подумаю, потом сравниваю. Если есть сомнения, еще просматриваю источники или задаю вопрос на форуме.
Да, необъяснимые вещи встречаются. В учете организаций гос. сектора ("бюджетники") не просто встречаются, а довольно часто. Там проводки жестко заданы, и если нужной нет, то нужно согласовать с вышестоящей организацией.

Но бывают и такие операции, проводки по которым сразу начинаю смотреть в учебниках и сети.
Например, проводка Дт.98-Кт.91, оформляемая на сумму начисленной амортизации по безвозмездно полученным основным средствам, просто так в голову может и не придти.

[137]

получается что с проводками четкого и ясного порядка не существует что ли ? или есть какая нибудь понятная инструкция. в плане счетов толком про проводки тоже не написано.

[Над.К]

получается что с проводками четкого и ясного порядка не существует что ли ?

Существует. Пока плохо понимаете сущность проводок, лучше самодеятельностью не заниматься
Купите книжку типа "50 тыс проводок" и пользуйтесь.

[Аноним]

Купите книжку типа "50 тыс проводок" и пользуйтесь.

Н-да... Если учесть, что в плане счетов всего 99 счетов, то различных проводок может быть всего 9801. Откуда взялись остальные - одному Богу ведомо....

[Над.К]

Аноним, есть вообще-то аналитические счета ))

[Аноним]

Аноним, есть вообще-то аналитические счета ))

Неужели?!!! А что, на каждую аналитику нужна проводка из книги? Рассуждения по аналогии не всем доступны?

[137]

хорошо, тогда поставим вопрос так. Какой самоучитель по бухучету самый лучший для быстрого и понятного изучения.

[Над.К]

Неужели?!!! А что, на каждую аналитику нужна проводка из книги? Рассуждения по аналогии не всем доступны?

Ну так книжки как раз и пишут для новичков ))
Вам не надо, Вам и не советуют их покупать

[Над.К]

137, самоучитель мало что дает. Купите учебник по бухучету, там, где рассматриваются конкретные хозяйственные операции.
Если Вы купите книженцию страниц на 100, это будет ни о чем
И я таки еще раз советую книжки по проводкам.

[Аноним]

Ну так книжки как раз и пишут для новичков ))

Глоссарий проводок на ВСЕ случаи жизни - это не книжка для новичков. Это - профанация. Это все-равно, что напечатать таблицу умножения чисел от 0 до 10000 и рекомендовать ею пользоваться при проведении вычислений вместо того, чтобы научиться правилам умножения "в столбик".

[Над.К]

Глоссарий проводок на ВСЕ случаи жизни - это не книжка для новичков. Это - профанация.

Это не профанация. Это подсказка.
Еще раз - Вам не надо, Вас никто не заставляет пользоваться. Но Вы давно не новичок.

[Аноним]

Это не профанация. Это подсказка.

В виде 50000 строк проводок?!

Еще раз - Вам не надо, Вас никто не заставляет пользоваться. Но Вы давно не новичок.

Если бы вы знали, какой вред приносят такие "подсказки", напрочь отучающие думать на экономическим смыслом хозопераций и заменяющие размышления судорожным листанием толстенных под тысячу страниц справочников! Никогда не советуйте таких "подсказок" тем, к кому вы хорошо относитесь!

[Над.К]

В виде 50000 строк проводок?!

Я не считала )) Но если Вас смущают 50 тыс, то вероятно есть и книжки с 10 тыс. проводок Я цифру в 50 просто так назвала, я не помню, сколько там на титульном листе пишут и количество я не пересчитывала.

Если бы вы знали, какой вред приносят такие "подсказки",

Не знаю и даже не представляю. Потому что это просто справочник. Который не повредит никому.
Если Вы знаете наизусть учет во всех сферах деятельности от строительства до розницы, причем наизусть, то Вы прям уникум. И что Вы тут тогда делаете?

[Аноним]

Я не считала )) Но если Вас смущают 50 тыс, то вероятно есть и книжки с 10 тыс. проводок

Меня и тысяча проводок смущает....

это просто справочник. Который не повредит никому.

Ну да, таблица Пифагора для чисел до 10000...

Если Вы знаете наизусть учет во всех сферах деятельности от строительства до розницы, причем наизусть,

А что значит "знаете учет наизусть"? Я знаю, что учет материалов во всех сферах деятельности, где применяется обсуждаемый План счетов, осуществляется на счете 10, безнальных денег - на счете 51 и 52. И для этого мне не нужен глоссарий из десятков тысяч проводок, а вам?