ИП с доходом более 300 тыщ.руб платит взносы 1% с суммы превышения......?

[ПошелВбухгалтерскую]

Добрый день!

Вопросов два но они связаны:

1. можно ли ИП (УСН 6) платить взносы с доходов, превышающих 300 тыщ.руб. в размере 1% в ПФР не после 2014 года, а в 2014 году?
2. если платить сразу (как описано в 1м вопросе), то сможет ли этот ИП уменьшить сумму налога УСН 6 за 2014 год на всю сумму уплаченных взносов в 2014 году??? или придется все-таки их включать в уменьшение налога но уже за 2015 год, т.к взносы 1% с превышения 300 тыщ.руб. должны уплачиваться по окончании налогового периода, а не внутри него.

[бух2007]

1 да
2 да, можно уменьшить налог за 2014 год

[ПошелВбухгалтерскую]

1 да
2 да

спасибо за ответ,

а скажите, ваш вывод основан на каком-то разъяснении минфина или просто в букву закона, там где прописан порядок исчисления налога УСН 6???

[бух2007]

Вопрос: Об уменьшении налога, уплачиваемого при УСН, на страховые взносы, исчисленные с дохода, превышающего 300 000 руб., ИП, не производящим выплат физлицам.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 февраля 2014 г. N 03-11-11/7514

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и сообщает, что согласно Положению о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329, и Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 15.06.2012 N 82н, в Минфине России рассматриваются индивидуальные и коллективные обращения граждан и организаций по вопросам, находящимся в сфере ведения Минфина России.
В соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) Минфин России дает письменные разъяснения налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.
При этом доводим до сведения, что исходя из п. 5.19 Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2012 N 610, а также согласно ст. 28 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ) по вопросам исчисления и уплаты страховых взносов в государственные внебюджетные фонды следует обращаться в Минтруд России.
Одновременно следует отметить, что в соответствии с ч. 1 ст. 14 Закона N 212-ФЗ индивидуальные предприниматели, не производящие выплат и иных вознаграждений физическим лицам, уплачивают страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированных размерах.
Размер страховых взносов, уплачиваемых указанными индивидуальными предпринимателями, определяется в порядке, установленном ч. 1.1 ст. 14 Закона N 212-ФЗ:
1) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период не превышает 300 000 руб., - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного п. 1 ч. 2 ст. 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз;
2) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период превышает 300 000 руб., - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного п. 1 ч. 2 ст. 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз, плюс 1,0 процента от суммы дохода плательщика страховых взносов, превышающего 300 000 руб. за расчетный период.
Сумма страховых взносов не может быть более размера, определяемого как произведение восьмикратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного п. 1 ч. 2 ст. 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз.
Согласно ч. 1.2 ст. 14 Закона N 212-ФЗ фиксированный размер страхового взноса по обязательному медицинскому страхованию определяется как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, установленного п. 3 ч. 2 ст. 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз.
Индивидуальные предприниматели, в том числе применяющие упрощенную систему налогообложения, уплачивают фиксированные платежи единовременно за текущий календарный год в полном объеме либо частями в течение года (ч. 2 ст. 16 Закона N 212-ФЗ).
Окончательная уплата страховых взносов с доходов, не превышающих 300 000 руб., должна быть произведена не позднее 31 декабря текущего календарного года. Страховые взносы, исчисленные с дохода, превышающего 300 000 руб., уплачиваются не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим расчетным периодом (ч. 2 ст. 16 Закона N 212-ФЗ).
Таким образом, если по итогам года доход индивидуального предпринимателя, не производящего выплат и иных вознаграждений физическим лицам и, уплачивающего фиксированный платеж, превысит 300 000 руб., то такой предприниматель не позднее 1 апреля должен перечислить 1% от суммы превышения, но не более установленного максимального размера страховых взносов.
При этом данные страховые взносы в виде 1% от суммы превышения дохода индивидуальный предприниматель может уплачивать с момента превышения дохода в течение текущего года (п. 2 ч. 1.1 ст. 14, ч. 2 ст. 16 Закона N 212-ФЗ).
В соответствии с п. 3.1 ст. 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов и не производящие выплат и иных вознаграждений физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере. Указанные налогоплательщики вправе уменьшить сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы без применения ограничения в виде 50 процентов от суммы данного налога.
Таким образом, в целях применения п. 3.1 ст. 346.21 Кодекса исчисленный за отчетный (налоговый) период авансовый платеж (налог) уменьшается на сумму страховых взносов в фиксированном размере, рассчитанном исходя из величины дохода, фактически полученного налогоплательщиком.
Кроме того, исходя из ч. 1 ст. 14 Закона N 212-ФЗ под фиксированным размером страховых взносов понимается вся сумма, подлежащая уплате самозанятым лицом за расчетный период, с учетом его дохода.
Следовательно, в понятие "фиксированный платеж" также включаются страховые взносы, уплачиваемые в размере 1% от суммы дохода индивидуального предпринимателя, превышающей 300 000 руб.
Учитывая изложенное, с 1 января 2014 г. сумма налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, может быть уменьшена индивидуальным предпринимателем не только на сумму уплаченного им фиксированного платежа, но и на сумму страховых взносов, уплаченную в связи с превышением годового дохода индивидуального предпринимателя.
При этом уменьшение суммы налога (авансовых платежей по налогу), исчисленной за налоговый (отчетный) период, производится на сумму страховых взносов, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
21.02.2014

.

[ПошелВбухгалтерскую]

бух2007, спасибо вам огромное!!! прям в точку!!!

[Аноним]

А по ЕНВД тоже все поквартально уменьшать? Если ЕНВД+УСН доходы, то уменьшать пропорционально выручке или как??? Если нет работников.

[Над.К]

При ЕНВД только поквартально и можно, поскольку налоговый период по ЕНВД квартал

[Oksana-ip]

Т.е. получается, если у ИП на УСН без уже в 1 квартале превышен доход в 300 т.р. он платит 4332,12 руб фикс. взноса и +1% от превышения 300 т.р.?
И что подразумевает под собой фраза : "перечисляется единым платежным документом"? То что вся сумма платится одной платежкой по КБК страховой части пенсии? А как быть с ФОМС?

[Над.К]

Т.е. получается, если у ИП на УСН без уже в 1 квартале превышен доход в 300 т.р. он платит 4332,12 руб фикс. взноса и +1% от превышения 300 т.р.?

1% можно платить до 1 апреля 2015 года. Просто удобнее платить сразу, чтобы равномерно уменьшать налог

То что вся сумма платится одной платежкой по КБК страховой части пенсии? А как быть с ФОМС?

ФОМС отдельно платится. Единый расчетный документ для взносов в ПФ (страховой и накопительной)

[Oksana-ip]

Ну мне удобней платить 1 % поквартально, чтобы налог не переплачивать Спасибо за ответ!

[ip-new-msk]

Люди добрые, помогите советом по платежке сабжевой
Тоже есть мысль чтобы уменьшить налоги вычитать хотя бы по полугодию или кварталу (300к уже прошло), а не дожидаться конца года.
КБК для этого 1% как я понял то же, что и когда платим страховые взносы в фиксированном размере...
А вот чего пишем в периоде/типе платежа (или как его там, вобщем то где ТП и МС.05.2014), а также в назначении платежа?
Тоже текущий платеж (ТП)? А период какой?
По назначению предполагаю типа такого что-то может быть? "Страховые взносы за превышение порогового значения(трэш какойто)???. Регистрационный номер в ПФР ***. НДС не облагается"

Или можно, например, в стандартный месячный платеж июньский (МС.06) кроме фиксированной 1444,04 добавить туда этот 1% превышения с начала года и всё?
Поделитесь опытом плиз

[Над.К]

А вот чего пишем в периоде/типе платежа

Ничего не пишете. При уплате взносов никакие периоды не указываются
В назначении платежа достаточно указать рег.номер. Текст платежа никто не читает и ничего там расписывать не надо. Если только Вам удобно что-то написать.
И про НДС тоже при уплате взносов и налогов писать не надо. Хотя бывают больные на голову банки, да.

[ip-new-msk]

Ничего не пишете. При уплате взносов никакие периоды не указываются
В назначении платежа достаточно указать рег.номер. Текст платежа никто не читает и ничего там расписывать не надо. Если только Вам удобно что-то написать.
И про НДС тоже при уплате взносов и налогов писать не надо. Хотя бывают больные на голову банки, да.

Пардон, некорректно высказался. По назначению ок, более менее понятно.
Имеется в виду неясно что писать в:
1. Основание платежа?? так же как обычно ТП (платежи текущего года)?
2. Показатели налогового периода?? обычно плачу ежемесячно и ставлю МС.№мес.год указывая за какой период оплата. И соответственно сейчас, когда хочу заплатить 1% от превышения 300к полученных с начала года (в этом году еще не платил, хотя 300к уже в 1м квартале перебрал) неясно чего ставить МС, КВ или ПЛ

Есть подозрение что если ничего там не ставить то
а) может и банк не пропустить платежку с незаполненными этими полями
б) деньги ПФР может быть и получит, но откуда они узнают что это именно за 1% от превышения 300к платеж, а не еще чего-то?

[Server56]

но откуда они узнают что это именно за 1% от превышения 300к платеж, а не еще чего-то?

Я понял, что им по барабану.
В 1 кв. доход у меня превысил 300 тыс. Заплатил в конце марта посчитанную (с помощью калькулятора на сайте - рекомендую всем) сумму, не разбивая ее никак.
В апреле зашел в ПФР проверить, что и как поступило. Сказали, что все норм, посоветовали завести личный кабинет на сайте, чтобы не ходить лишний раз.

[Над.К]

Образцы заполнения платежек на взносы
Никаких ТП, налоговых периодов и пр. в платежках на взносы больше нет. Только КБК и ОКТМО

но откуда они узнают что это именно за 1% от превышения 300к платеж,

Так по окончании года считать будут. Обязательную часть отнимут, вот и увидят. Никто отдельно не будет выделять 1%, потому что негде. КБК один

[Server56]

Так по окончании года считать будут. Обязательную часть отнимут, вот и увидят. Никто отдельно не будет выделять 1%, потому что негде. КБК один

[ip-new-msk]

Хорошо, спасибо за пояснения и ссылку на вики с примерами!
Будем надеяться что так. Хотя поля эти (налоговый период) они подгружают, как можно видеть в ЛК плательщика, скрин которого прилагается.


Заодно и оффтопик небольшой к скрину (о качестве их подсчетов и разделений)
Как видно последние платежи 2013го (МС12.2013 у них отсутсвуют разнесенными). При этом платилось всё ровно и без ошибок. А вот в формируемой из ЛК справке о состоянии расчетов - полная ахинея.
Когда же пытался по телефону выяснить куда они потеряли платежки от последних числел декабря начали что-то молоть что мне надо к ним ехать на сверку и доказывать что платил, а не они или казначейчтво посеяли. Плавно перешли на крик и закончили посыланием их в пешее эротическое и пожеланием идти в суд, ечсли считают что я им что-то не доплатил, там я им с удовольствием этими платежками в рыло натыкаю, а так тратить свое время ездить на сверки из-за их разгильдяйства делать больше нечего.

[Над.К]

Вы платили небось в последние дни декабря. Деньги пришли в ПФ январем, они январем их и зачли
Лучше съездить разобраться сразу, чем потом, спустя года три, получить решение о взыскании.
И в последние дни декабря лучше не платить

[Overtak]

Здравствуйте, у нас УСН (доходы - расходы), так же есть работники. Скажите пожалуйста, 1% с дохода свыше 300 000руб. оплачивается с чистой прибыли (доходы - расходы) или с оборота (доходы), а расходы в данном случае не учитываются?

[бух2007]

с оборота

[Overtak]

Спасибо бух2007, в таком случае нужно переходить на ООО))) Иначе это бред. Допустим расход 3 100 000, доход 3 600 000 (3 600 000 - 3 100 000)*15% = УСН (75 000). Плюс 20700 за ИП фиксированные платежи, и еще теперь + 1% с 3 600 000-300 000 = 3 300 000 (33 000руб.)

[Аноним]

Overtak, УСН можно уменьшить на сумму взносов, разве нет?
То есть 75 000 - 20 700 - 33 000 = 24 300.
Или я путаю и у меня каша в голове?

[бух2007]

УСН можно уменьшить на сумму взносов, разве нет?

у него сотрудники. поэтому только на 50% можно уменьшить

[Над.К]

У него вообще УСН 15% тут уж не важно, есть работники, нет их...

[бух2007]

У него вообще УСН 15%

[Аноним]

Погодите-ка, совсем запутался.
А на УСН 15% разве не так?
Как тогда на УСН Д-Р 15% считать?

[Аноним]

К предыдущему письму - УСН Д-Р 15% без работников.

[Аноним]

Вопрос снимается - разобрался.

[Аноним]

А мне пожалуйста объясните, если у меня УСН с работниками, то я не могу уменьшить налог? ДА?

[бух2007]

А мне пожалуйста объясните, если у меня УСН с работниками, то я не могу уменьшить налог? ДА?

Объект какой по УСН - Доходы или доходы минус расходы?