Учет отложенных обязательств. Письмо МФ 02-07-07/28998 от 20.05.15.

[KRAV]

Добрый день, коллеги.

Не могу понять указания Минфина из этого письма.
Что они пишут:
Формирование резерва - Д 150193211 К 150199211; у АУ, БУ Д 050690211.
Меня смущает эта 9-ка до дебету. Ведь мы принимаем отложенные обязательства за счет текущих источников, например, за счет ЛБО, доведенных в этом году! А 90 субсчет говорит, что принимаем обязательства за счет источника, который тож невесть когда появится...

Т.е. я думаю, что корреспонденция принятия отложенного обязательства, т.е. формирования резерва должна выглядеть как
Д 1501132011 (050610211) К 1(0)50299211.

ну и далее, по тексту, там много еще таких спорных моментов.
Что думаете, коллеги?

[Александр Х]

Начислил резерв
Дт 401.20 Кт 401.61
Дт 506.90 Кт 502.99

Начислил отпуск в счет резерва
Дт 401.61 Кт 302.11
Дт 506.10 Кт 502.11
-Дт 506.90 -Кт 502.99

Только чтобы это можно было делать, бюджет и ПФХД должны быть приняты для
10 "Санкционирования по текущему финансовому году";
20 "Санкционирования по первому году, следующему за текущим (очередным финансовым годом)";
30 "Санкционирования по второму году, следующему за текущим (первым годом, следующим за очередным)";
40 "Санкционирования по второму году, следующему за очередным";
90 "Санкционирования на иные очередные годы (за пределами планового периода)".

У меня есть только 10, поэтому никаких резервов создавать не могу

[KRAV]

У меня есть только 10, поэтому никаких резервов создавать не могу

Классный вывод!

А если серьезно? Как быть бедному учреждению? Если создавать резерв за счет текущих источников
(там у меня ошибочка, поправляю)
Дт 150113211 (050610211) Кт 1(0)50219211

то вступаем в противоречие с этим письмом, а если делать, как указано в письме, вот ведь просто ерунда получается...

[Александр Х]

050610211 - это то, что я имею право расходовать в этом году, а резерв предназначен для использования:
не в этом, поэтому не 10,
не в следующем, поэтому не 20,
ни на третий, поэтому не 30, ...
а не известно когда, поэтому 90 и прямая проводка, а потом ее сторно.

[KRAV]

Погодите.
Резерв на выплату отпускных в этом году, или, если угодно, отпускных этого года. Почему "неизвестно когда"?

[Александр Х]

KRAV, зачем Вам резерв в принципе? Вы работникам отпуска не предоставляете?

[KRAV]

Вот только не надо все переводить в низменную практическую плоскость , мы тут о теории рассуждаем, в частности, о тех невероятных корреспонденциях, что приведены в указанном письме. Те-о-ре-ти-зи-ру-ем!

Пока не важно...

[Александр Х]

И мы те-о-ре-ти-зи-ру-ем.
Что мы имеем на 506.Х0 по 211? В идеале 11 мес. зарплаты и 1 мес. отпуска. Возможны варианты:
12 мес. зарплаты и 0 мес. отпуска
10 мес. зарплаты и 2 мес. отпуска
и самый крайний вариант 9 мес. зарплаты и 3 мес. отпуска.
Все эти варианты вполне сопоставимы по размерам расходов. Проблема возникает тогда, когда работник 2 года не был в отпуске и вдруг увольняется. Тогда ему или лицу, пришедшему на его место, придется выплатить 12 мес. зарплаты и 2 мес. КНО. И резерв правильно называть не "на оплату отпусков", а на "выплаты компенсаций за неиспользованный отпуск". А так как спрогнозировать период увольнения не представляется возможным, то и ставим в обязательствах 9.

[KRAV]

И все-таки....
Предлагаемая схема:

1. Создаем резерв Д 1 501 93 211 (0 506 90 211) К 0 502 99 211
2. Используем резерв Д 1 501 13 211 (0 506 10 211) К 0 502 11 211
3. И первую запись сторнируем.

А чем плох вариант:
1. Создание: Д 1 501 13 211 (0 506 10 211) К 0 502 19 211
2. Использование: Д 0 502 19 211 К 0 502 11 211

???

[Александр Х]

0 502 19 211

Вы предлагаете принять обязательства в текущем году и отложить их? На когда?
Ведь не факт, что в текущем году будет

Использование: Д 0 502 19 211 К 0 502 11 211

[KRAV]

Ведь не факт, что в текущем году будет

Нуууу, в письме - как факт. Т.е. резерв будет использоваться в этом же году, сталбыть и право на принятие обязательств (ЛБО) корректно учитывается (501 13, 506 10) и отложенные обязательства перестают быть отложенными в этом же году.

В Инструкции 162н приведены корреспонденции, как в письме.
Низнай, как-то вот не симпатичен мне этот вариант, вот хоть убей

[Александр Х]

Т.е. резерв будет использоваться в этом же году

Это называется работа ради работы. Такой резерв ни на ПФХД (ЛБО), ни на прибыль повлиять не может, соответственно, ни какой это не резерв.
Резерв - это если в этом году заработали, а тратить будем в следующих.

[KRAV]

Это называется работа ради работы.

Это не мои придумки, это все опять же письмо.
Что касается прибыли, так она тут и близко не стояла, ибо говорим про бух.учет, а не про налоговый. Ну и если тут можно высказаться, то с моей точки зрения создание резервов в бух.учете учреждений госсектора это вообще за гранью разумности и необходимости.
Но к заявленной теме моя точка зрения неприменима

[Александр Х]

создание резервов в бух.учете учреждений госсектора это вообще за гранью разумности и необходимости

Я бы сказал "повсеместное создание". Вполне допускаю, что такая необходимость может иметь место, но если все работники ежегодно гуляют положенные отпуска, резерв - глупость.

[topalov]

Любую идею можно извратить ...
Организациям гос.сектора предоставили возможность для учета отдельных фактов хозяйственной жизни, установив в теории для этого конкретный счет учета, вместо "самодеятельности" по вводу в РПС придуманных счетов.
Большинство это поняли как обязаловку.
Мучайтесь, чё.