Трудовая книжка

[Галюня-36]

Добрый день! Подскажите ситуация. Уволили сотрудника. и директор не выдает трудовую (проработал месяц сотрудник) . Говорит потерял. Что в таких случаях, нужно предпринять ?

[ЮНаталия]

Галюня-36, восстанавливать его трудовую книжку. Остальные на месте лежат? Вы бы проверили...

[Dinchik]

Надо директору сказать, что пока трудовая книжка на предприятии, работник не считается уволенным и ему обязаны оплатить все дни задержки трудовой, даже если он в эти дни уже не работает. Не подействует - в суд с требованием оплатить задержку и восстановить трудовую.

[Галюня-36]

Спасибо! Да мы не можем проверить, это просто у знакомого такая ситуация

[ЮНаталия]

Галюня-36, в трудовую инспекцию (или как она сейчас называется) пусть обратится

[Галюня-36]

Добрый день! Все с этой ситуацией . Подскажите, как правильно поступить. Писать ли сотруднику заявление на увольнение? или если, дир. уволил по своему желанию , то заявление не нужно? Просто теперь дир. говорит ему , пиши заявление на увольнение, но трудовую, так и не нашел .

[ЮНаталия]

Интересно как увольняют без заявления на увольнение. Порядок действия такой, заявление на увольнение, на основании его составляется приказ. В последний день работы выдается трудовая книжка.

[Nikost]

если, дир. уволил по своему желанию

это как?

[Галюня-36]

ну сотрудник пришел. ему дир говорит, ты нам не подходишь . На испытательный срок не брали, сразу же подписали трудовой договор....и сейчас вот такая ситуация

[Nikost]

На испытательный срок не брали, сразу же подписали трудовой договор

вообще-то наличие испытат.срока не освобождает стороны от заключения трудового договора

[Галюня-36]

ок, а что в итоге делать. в такой ситуацией ....сообщать в трудовую инспекцию. как то не по -человечески, не хотелось бы неприятностей

[ЮНаталия]

как то не по -человечески, не хотелось бы неприятностей

каких неприятностей вы боитесь? Или отсутствие трудовой книжки меньшая неприятность?

[Аноним]

У нас тоже ситуация с потерей трудовой. У работника потеряли трудовую, завели дубликат. Но стаж вписали только на том месте работы, на котором он работает. Обязан ли работодатель восстанавливать предыдущий стаж (стаж лет 20, наверное).
Какие могут быть последствия, если работодатель потерял трудовую. Директор подозревает, что работник ее сам стащил, т.к. имеет доступ к сейфу.

[Dinchik]

ок, а что в итоге делать. в такой ситуацией

А сотрудник то сам чего хочет? Уволили его незаконно. Можно идти в суд - восстановят на рабочем месте, оплатят все дни до выдачи трудовой книжки и возможно даже моральный ущерб. А потом, если работать там не хочет - увольняться или работать дальше. Если совсем лень заморачиваться, то пусть дома сидит, забьет на трудовую и деньги. Вот честно, я не понимаю вот этого

сообщать в трудовую инспекцию. как то не по -человечески,

Вы вообще нормальные? Директор с ним поступил, как свинья. Мало того, что увольняет незаконно, так хотя бы трудовую вернул. А Вы - не по-человечески. Надо больше себя уважать.

не хотелось бы неприятностей

Каких неприятностей? Уже все неприятности в наличии. Или Вы боитесь, что за обращение в трудовую, его застрелят в подворотне? Я не понимаю тогда в чем смысл вопроса, если так уж лень побороться за свои права, деньги и трудовую? Не охота - можно ничего не делать.

[Галюня-36]

Спасибо всем, все поняла. Работать он хочет. только не в данной организации уже конечно. , бороться тоже согласен.

[YUM]

У нас тоже ситуация с потерей трудовой. У работника потеряли трудовую, завели дубликат. Но стаж вписали только на том месте работы, на котором он работает. Обязан ли работодатель восстанавливать предыдущий стаж (стаж лет 20, наверное).

если честно, никакого "трудового стажа", записанного в трудовой книжке уже никому не надо.
За исключением случаев специальных стажей: медицинского, педагогического...
Для назначения пенсии используется страховой стаж, который уже давно ведется в ПФРе.
Т.е. ПФР на трудовую книжку и её записи "положил", сверяя со своими данными в базе, отдает
предпочтение своим базам.
Каким образом работодатель будет восстанавливать записи утраченной ТК?
Как Вы себе это представляете? Это работник может знать и помнить адреса и названия
своих организаций куда нужно посылать запросы о работе на этом предприятии.

По теме ТС,
уволенный работник, которому не выдана трудовая книжка в последний день работы
находится в вынужденном прогуле. Он не может устроиться на другую работу...
По крайней мере так это трактуют судьи, опираясь на действующее Положение о ведении
трудовых книжек. Вину работодателя в суде установят на раз-два и работнику вынесут
решение об оплате работнику всех дней прогула и судебных издержек.

[Галюня-36]

В продолжении разговора, напишу, что сказала дир.на все. это, что видется она с ним не хочет, пусть посылает заявление по почте, вообще полная чушь...

[Красный Мак]

как то не по -человечески

А так обращаться с людьми это по-человечески? Из-за вашей мягкотелости работодатели борзеют совсем, им сходит с рук любое нарушение. Можно написать в инспекцию онлайн. В суде 100% выиграете дело. У директора этого должна быть книга движения трудовых книжек, где уволенный должен был расписаться в получении книжки. Если книги нет, - 100% выигрыш в суде. Надеюсь, что трудовой договор вы не потеряли.

[Dinchik]

сказала дир.на все. это, что видется она с ним не хочет

А ей никто не объяснил, что если она нанимает работников, то должна подчиняться Трудовому законодательству, а не своим желаниям?

пусть посылает заявление по почте,

Заявление на что? На выдачу трудовой? На увольнение? Или еще на что? Мне кажется, учить директора надо, чтобы и к себе уважение не потерять и ей неповадно было.Ей платить и платить. Штрафы и вынужденный прогул.

[Красный Мак]

Мне очень "нравится" позиция наших предпринимателей, они регистрируются, а законодательство за них изучать должен "дядя Вася", за ж..пу тоже "дядю Васю" возьмут?

[YUM]

Мне очень "нравится" позиция наших предпринимателей, они регистрируются, а законодательство за них изучать должен "дядя Вася", за ж..пу тоже "дядю Васю" возьмут?

хорошо если сами регистрируются. Бывает так, что "дело" папа подарил. Насмотрелся я на этих
17-летних "бизнесменов"... Ты ему говоришь - нельзя уволить человека, когда он на больничном.
А он - а я другого уже на это место нанял."Вошь и гоу"...в одном флаконе!

[Анжелика Ник]

сказала дир.на все. это, что видется она с ним не хочет, пусть посылает заявление по почте,

Почему ваш знакомый сейчас не выходит на работу? сейчас ему еще прогулы нарисуют.Срочно решайте вопрос с доказательствами...

[YUM]

Почему ваш знакомый сейчас не выходит на работу? сейчас ему еще прогулы нарисуют.Срочно решайте вопрос с доказательствами...

Куда выходить-то, Анжел?

Уволили сотрудника.

А вот тут есть загвоздка. Сотрудник с приказом на увольнение ознакомлен?
Если - да, может сидеть на даче и ждать "прозрения" у директора. С выплатой отступных
за время вынужденного прогула.
Если - нет. Надо приходить на работу и слоняться вокруг рабочего места ( или у ворот конторы).
И ждать "прозрения" у директора. С выплатой отступных за время вынужденного прогула.

Если "прозрение" не наступило -далее, действия по обстоятельствам. Если "да" -
обращаться в суд на взыскание вынужденного прогула.
Если - нет, тоже туда, но с формулировкой : на работу пришел, к работе не допустили,
сказав что уволен. И опять -таки с требованием оплаты вынужденного прогула.

ЗЫ. была у нас ситуация, уволили работника, который два месяца водку пил и "не являлся".
Трудовую ему не вручили, ибо "не являлся". А он в суд заявление на вынужденный прогул.
И, хотя судья нам сказал- всё понятно, уволили правильно, а вот трудовую надо было по почте
этому козлу выслать. Раз уж не могли вручить лично. А поскольку не сделали, оплатите
три месяца по-среднему. Козел лето прогулял в своё удовольствие и денег еще получил.

[Анжелика Ник]

Куда выходить-то, Анжел?

тоже режимный объект?

[Анжелика Ник]

а вот трудовую надо было по почте
этому козлу выслать.

нельзя.. надо сначала с него заявление получить,что прошу выслать по адресу..То есть достаточно ценного с описью с требованием явиться написать заявление и получить трудовую. И потом уже этой бумажкой от всех отмахиваться..

[YUM]

нельзя.. надо сначала с него заявление получить,что прошу выслать по адресу..То есть достаточно ценного с описью с требованием явиться написать заявление и получить трудовую. И потом уже этой бумажкой от всех отмахиваться..

это что еще за второй акт марлезонского балета?
Заявление пишут если не имеют возможности лично явиться.
А если не имеют желания, не нужно усложнять себе жизнь
Во всяком случае, в нашем судебном решении именно так и было "частно определено":
Звонили, гонца слали, уведомляли. Всё, достаточно! Твое, дорогой козел, дело
идти на почту за ней или нет.

[Анжелика Ник]

уведомляли

так про это и речь..

[Анжелика Ник]

YUM, ст 84.1 ТК

В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки

[Татьяна- Васильевна]

никакого "трудового стажа", записанного в трудовой книжке уже никому не надо.

Хочу с Вами поспорить, надо-очень надо, тем более пишут про стаж 20лет

стаж лет 20, наверное

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=567697, вот теперь буду восстанавливать свой стаж ("вынутый" ПФР) по суду.

[YUM]

так про это и речь..

но ведь не сказано - "заказным письмом".
Уведомлять можно разным способом.