Дисконт

[Елена М]

Кто про что , а я снова про векселя
фирма выпустила 2 собственных векселя: в феврале 2005 и в мае 2005 г. Февральский номиналом 2966 тыс продан за 2952 тыс., майский - номин.281 тыс. продан за 280 тыс. Оба со сроком погашения "по предъявлении, но не ранее..." В налогов.учете я могу в полном объеме учесть сумму начисленного за год дисконта по этим ДВУМ ВЕКСЕЛЯМ? Меня смущает положение НК о сопоставимых условиях, когда нельзя учесть всю сумму дисконта, а только не более чем в 1,1 раза увеличен. Методичку по прибыли ведь отменили, а НК я , видимо, так никогда и не научусь толковать....
Заранее спасибо за ответ

[Елена7]

А не ранее - это когда? (дата)

Если в УП вы прописли условие про 1,1, то вам ничего сравнивать не надо

[Irzhik]

Действительно

А не ранее - это когда? (дата)

может вы спокойно укладываетесь в %*1,1. Тогда и проблемы не будет. А сопоставимые условия применяют редко, только когда проходит большой объем аналогичных ситуаций.

П.С. при исчислении дисконта в налоговом учете на конец отчетного периода, учитываете ли вы, что срок обращения векселя "по предъявлении, но не ранее..." увеличивается на 365 дней? Просто об этом часто забывают и тем самым сумму дисконта списывают большую, чем можно. Если вы это учитываете, то извините за непрошенный коментарий .

[Елена7]

Просто об этом часто забывают и тем самым сумму дисконта списывают большую, чем можно. .

Именно это и пытаюсь выяснить - прибывляют 365 или нет

[Irzhik]

сумма расходов в виде дисконта, уменьшающая у векселедателя в текущем отчетном периоде налоговую базу по налогу на прибыль определяется для векселя со сроком погашения «по предъявлении, но не ранее» с учетом обращения равном 365 (366) дням плюс количество дней с даты составления векселя по дату «не ранее».
То есть нужно списывать дисконт, подсчитанный исходя из срока обращения 365 дней + от даты выдачи до "не ранее". Я делаю так (надеюсь не ошибаюсь )

[Денис В.]

Елена7, арбитражка говорит, что прибавлять нужно.
Мурзин правда на семинаре сказал, что он теперь смысла не видит.

[Irzhik]

ну, то что Мурзин сказал - хорошо. Но в НК подобных изменений (к сожалению) ещё не вносили

[Елена7]

[b]Мурзин правда на семинаре сказал, что он теперь смысла не видит.

Теперь?

[Денис В.]

Угу... в свете последних измышлений о расчетной цене векселя по 280-й (и новой трактовки), год этот вылетает из расчета.
Или ваш лаконичный вопрос что-то другое подразумевал?

[Елена М]

сумма расходов в виде дисконта, уменьшающая у векселедателя в текущем отчетном периоде налоговую базу по налогу на прибыль определяется для векселя со сроком погашения «по предъявлении, но не ранее» с учетом обращения равном 365 (366) дням плюс количество дней с даты составления векселя по дату «не ранее».
То есть нужно списывать дисконт, подсчитанный исходя из срока обращения 365 дней + от даты выдачи до "не ранее". Я делаю так

Я ТОЖЕ ТАК ДЕЛАЛА. Но такая норма соержалась в методических рекомендациях по прибыли, которые отменены соответствующим документом в апреле 2005 г. В базах это появилось позднее, чем в апреле поэтому я и полугодие и 9 месяцев считала по этим почившим (на мой взгляд безвеременно ) рекомендациям . а теперь никак понять не могу, что делать с дисконтом... и как его считать для декларации по прибыли за ГОД. Ведь получается, что нужно применять положение о предельном размере не более 1,1 а в моем случае я могу ВСЮ СУММУ ДИСКОНТА ОТНЕСТИ НА РАСХОДЫ не взирая на это пресловутое ограничение 1,1? например потому, что векселя выдавались в разных кварталах?

[Денис В.]

но кодекс таки не менялся...хоть и методичку отменили..
И обновлю ваши воспоминания:
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 14 марта 2005 г. N А56-23225/04

Для начисления дисконта по векселям с оговоркой "по предъявлении, но не ранее" в качестве срока обращения, исходя из которого определяется дисконт на конец отчетного периода, используется предполагаемый срок обращения векселя, определяемый в соответствии с вексельным законодательством (365 (366) дней плюс срок от даты составления векселя до минимальной даты предъявления векселя к платежу).

[Елена М]

но кодекс таки не менялся...хоть и методичку отменили..

а я в кодексе не нашла про

365 (366) дней плюс срок от даты составления векселя до минимальной даты предъявления векселя к платежу).

только в почившей методичке пожалуйста, ткните меня в искомую строчку обонятельным органом!!!
Денис В., Постановление от марта 2005, т.е. принято ДО ДОГО, КАК МЕТОДИЧКУ ОТМЕНИЛИ. или я что-то недопонимаю?

[Irzhik]

В Письме МФ РФ от 04.05.05 № 03-03-01-04/1/226 говорится о том, что срок обращения векселя с указанием "по предъявлении, но не ранее" рассчитывается в соответствии с вексельным законодательством (п. 34 Положения): 365 (366) дней плюс срок от даты составления векселя до минимальной даты предъявления векселя к платежу...это можно прочитать в статье http://www.klerk.ru/articles/?40101