рабочее к кадровикам и юристам

Знаю,что надо на форум простите Но вас здесь больше
Тут ситуация у клиента
Приняли на работу 18.06 а приказ издали от 26.06
документ оформлен правильно( дата принятия 18.06.06,дата ТД 18.06 и в договоре сказано,что приступить к работе 18.06 и в приказе стоит подпись об ознакомление с датой 18.06
Инспектор ОК в истерике бъется,что приказ д.б. в течении 3-хдн и надо все переделать
Вопрос знатокам
1.права ли она?
веть ст.68 тк говорит только
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись втрехдневный срок со дня фактического начала работы. П
но не сказано,что издается
Ст 61 тк регулирует положения,меющих важное значение для заключения трудового договора:
- момент вступления в силу трудового договора;
- момент, с которого работник приступил к работе.

Т.е. я так понимаю,что следует полагать, что момент заключения трудового договора и момент его оформления - понятия неравнозначные и не совпадающие во времени. Первое всегда предшествует второму. Следовательно, трудовые правоотношения возникли до официального приема на работу, то есть до издания руководителем организации соответствующего приказа о приеме на работу. Таким образом, последующее оформление уже заключенного трудового договора не влияет на его правую значимость как основания, с которым связывается возникновение трудовых правоотношений.
Права ли я?
и еще там В ст.68 также сказано,что ответственность за несвоевременное выполнение процедуры заключения трудового договора и документальное оформление приема на работу во всех случаях несет работодатель.
вопрос
какую ответственность ( скоко и кто может наказать)
в моей практике мы много раз длали приказы позже(но с правильной датой приема) то кадровики забудут о приказе,то ище какой геморр,а нумерацию не могли портить или не хотели
и никогда этот вопрос не возникал ,а тут вопль и слезы, а в системе все сделали( приказы,начисления) тронь счас и опять все переделывать да и нумерация летит,а там прием народа прет как призыв на фронт,да еще командировки и отпуска
вообщем аргументируйте мне что делать и как успокоить девицу

Нравится 0

Это понравилось

483

Афина

13 июля 2012

закона кривее ТК найти сложно, посему пусть не парится твоя кадровица - сами ГТИшники плохо понимают что и как, и одним аргументом что издание приказа не есть ознакомление, а ознакомление не обусловлено изданием способно ввести работника ГТИ в благоговейный ступор.
Поскольку у нас на работе поток приема/увольнения не меньше, чем у твоей, я авторитетно заявляю: в отдельно взятых приказах никто копаться не будет - это всей труд.инспекции можно будет свихнуться сразу.
А вобще у нас для нарушений ТК одна статья на всё про всё - 5.27 КоАП, для должностных (если издание приказов прописано в должностной у кадровика) от 1 до 5 т.р. штраф. Но 99.9% что до этого никогда не дойдет.

И для подтверждения стажа дата приказа роли не играет.

Ночка

14 июля 2012

А в чем проблема переделать 1 приказ. И как можно ознакомить с приказом, если не издать его?
Но Афину поддержу - не парься.

Демидова Татьяна

14 июля 2012

и в приказе стоит подпись об ознакомление с датой 18.06

Если бы не это, вообще все было бы идеально. Надо было знакомить 26. А так налицо фальсификация, но вам за это ничего не будет.
Смотрите сами, если вы перфекционисты, то переделывайте. Но если не переделаете, ничего не произойдет, все будет точно также. Кстати, будьте аккуратны с внесением записи в трудовой - там и номер приказа и дата начала работы.