ответственность руководителя

[Аноним]

в случае не возврата банковского кредита и отсутствии такой возможности , какую ответственность несет руководитель организации? что ему (руководителю) грозит в этом случае?

[Елена Диркова]

Тут будет разбор, почему возникло отсутствие возможности. У кредита было же какое-то начальное обеспечение?

Могут даже пристрелить, в нашей стране все бывает, прошу прощения за хамство, но читайте сводки новостей.

[Елена Диркова]

Могу добавить, что в качестве эксперта участвовала в уголовном деле на 100 млн. руб., которые по хитрой схеме увели у банка и спросить вроде не с кого. Подозреваемый на тот момент в Лондон свалил, так что я знаю, что пишу.

[Аноним]

Тут будет разбор, почему возникло отсутствие возможности. У кредита было же какое-то начальное обеспечение?

Могут даже пристрелить, в нашей стране все бывает, прошу прощения за хамство, но читайте сводки новостей.

ну к примеру взяли кредит для расчета с поставщиком за предстоящую поставку, тут же перечислили деньги поставщику, поставщик свернулся и исчез, и где его искать одному Богу известно... а что делать покупателю-заемщику??? возвращать кредит не с чего, какова в таком случае будет ответственность руководителя организации-заемщика?

[Елена Диркова]

А кто ж Вам дал кредит без залога и гарантии? Или Вы фальсифицировали свое финансовое положение? На это есть отдельная статья УК РФ. А я скажу, что Вы в сговоре с поставщиком этим. Прошу прощения за профессиональный скептицизм.

А еще так бывает, что гарант был и он тоже исчез. Вы недооцениваете профессионализм правоохранительных органов. Рисуем цепочки и схемы, кто куда и кому перечислил, налоговики отдыхают.

[Елена Диркова]

Конкретно могу сказать, что у руководителя полная материальная ответственность по ТК РФ. Кроме того, по законам о хоз. обществах он несет ответственность по иску собственников за убытки.

8 февраля 1998 года N 14-ФЗ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ
Статья 44. Ответственность членов совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа общества, членов коллегиального исполнительного органа общества и управляющего
5. С иском о возмещении убытков, причиненных обществу членом совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличным исполнительным органом общества, членом коллегиального исполнительного органа общества или управляющим, вправе обратиться в суд общество или его участник.

[Елена Диркова]

Заемщику по любому надо искать своего поставщика и его руководителя. Без всяких ссылок на Бога. Для начала это иск ГПХ.

[Аноним]

ну я-то точно не в сговоре не с поставщиком ни с кем-либо еще. просто хочется оценить всю серьезность ситуации, каковы риски и стоит ли на такие риски идти.

[Елена Диркова]

Надежных поставщиков надо выбирать, со стабильным положением, а не однодневку. Вот и весь ответ. Осмотрительность - знаете такое слово?

[Irusya]

Надежных поставщиков надо выбирать, со стабильным положением, а не однодневку. Вот и весь ответ. Осмотрительность - знаете такое слово?

причем здесь это вообще? "Стабильные поставщики" у нас наперечет, по вашей логике, нужно вообще не заниматься бизнесом)))
вину руководителя организации нужно будет доказать для той "страшной" книжки УК, которой вы апеллируете

[Елена Диркова]

Тут не было ответа на дважды мною заданный вопрос - об обеспечении кредита. Я бизнесом занимаюсь с 1991 г. и слава богу в курсе, как отдают кредиты, имею безупречную кредитную историю несмторя на все катаклизмы.

[Irusya]

Конкретно могу сказать, что у руководителя полная материальная ответственность по ТК РФ. Кроме того, по законам о хоз. обществах он несет ответственность по иску собственников за убытки.

8 февраля 1998 года N 14-ФЗ

.

2 и 3 часть процитированной вами статьи четко указывает на основания ответственности. ТК кредитору тоже мало чем поможет
ответственность в рамках уставняка и залога/обеспечения, а все остальное - доказывать надо. и не так это просто

[Елена Диркова]

Я указываю разные основания для ответственности, и Ваша ослепительная улыбка неуместна. Не кредитор наедет, так хозяин бизнеса. Вроде очевидно это.

[Елена Диркова]

а все остальное - доказывать надо. и не так это просто

Доказывать непросто, это точно. Стало быть все вперед и воруем. А вообще пикироваться не люблю. Человеку ответила, как понимаю, и имею реальный опыт.

[Irusya]

Я указываю разные основания для ответственности,

вы указываете не те основания для конкретной ситуации

и Ваша ослепительная улыбка неуместна.

позволите мне самой это определять?

НРе кредитор наедет, так хозяин бизнеса. Вроде очевидно это.

а если ЕИО и есть хозяин бизнеса, что тогда нам будет очевидно?)

[Елена Диркова]

Он сам проанализирует нормы и сделает выводы. До свидания в следующем посту.

[stas®]

Елена Диркова, Вы в страшилках насчет УК потеряли главную составляющую состава преступления: умысел. Это Вам и пытается втолковать Irusya.

[Пегас1]

Идеально не бывает "рисуют" балансы и т.п. - из банка сами могут попросить - а потом УК

[Елена Диркова]

Стас, я отвечаю на вопрос в меру своей испорченности. Но умысел будут искать, приятного мало. А вот пикироваться насчет того, что не докажут - ну, мягко так скажем, излишне.

[stas®]

Но умысел будут искать, приятного мало.

конечно, мало

Но для уголовной ответственности нужна именно вина в форме умысла.

[Елена Диркова]

Гм, я брала кредиты и их отдавала, невзирая на нулевой баланс. Мне и в голову не приходило какие-то предлоги выискивать. Еще есть понятие деловой репутации. Как-то странно даже это обсуждать. Ну и времена пошли.

Формально есть еще преступления по неосторожности, но ни к чему вникать.

[Елена Диркова]

ГК РФ

Статья 53. Органы юридического лица
3. Лицо, которое в силу закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, должно действовать в интересах представляемого им юридического лица добросовестно и разумно. Оно обязано по требованию учредителей (участников) юридического лица, если иное не предусмотрено законом или договором, возместить убытки, причиненные им юридическому лицу.

[Irusya]

Гм, я брала кредиты и их отдавала, невзирая на нулевой баланс. Мне и в голову не приходило какие-то предлоги выискивать.

автор, безусловно, рад вашему опыту

Еще есть понятие деловой репутации.

есть понятия морали и религии. Примерно с той же для темы автора пользой можно обсудить

Формально есть еще преступления по неосторожности, но ни к чему вникать.

формально-неосторожность форма вины. Вам стОит вникнуть в различия

[stas®]

Формально есть еще преступления по неосторожности, но ни к чему вникать.

Лучше бы вникнуть, чтобы понимать, что неосторожная форма вины к рассматриваемым составам не имеет никакого отношения.

[Елена Диркова]

Лучше бы вникнуть, чтобы понимать, что неосторожная форма вины к рассматриваемым составам не имеет никакого отношения.

Я это и имела в виду в своей оговорке. А пост № 22 отражает другую сторону медали. Вопрос очевиден и дискуссия давно ни о чем.

[stas®]

Вопрос очевиден и дискуссия давно ни о чем.

Да, очевидно, что про уголовную ответственность в первых своих ответах Вы совершенно зря написали.

В остальном тема раскрыта, соглашусь Действительно, в отсутствие умысла руководителя организации ее контрагент не сможет привлечь руководителя ни к какой ответственности.

[Елена Диркова]

Да, очевидно, что про уголовную ответственность в первых своих ответах Вы совершенно зря написали.

В остальном тема раскрыта, соглашусь Действительно, в отсутствие умысла руководителя организации ее контрагент не сможет привлечь руководителя ни к какой ответственности.

Да почему же зря, когда я со следователем по особо важным делам в аналогичной ситуации работала? Доказывали умысел. Девочкой на посмешище меня не надо выставлять.

[stas®]

Да почему же зря, когда я со следователем по особо важным делам в аналогичной ситуации работала? Доказывали умысел.

У автора вопрос о ситуации, когда у него нет умысла. Или Вы рассказываете о том, как Вы вместе со следователем на пустом месте дело шили?

Девочкой на посмешище меня не надо выставлять.

Алаверды

[Елена Диркова]

Насчет "шили" это уже оскорбление, в том числе в адрес правоохранительных органов. И после этого мои манеры критикуют. Да уж.
А что такое алаверды?

[stas®]

Насчет "шили" это уже оскорбление, в том числе в адрес правоохранительных органов. И после этого мои манеры критикуют. Да уж.

А так вот можно? —

Или Вы фальсифицировали свое финансовое положение? На это есть отдельная статья УК РФ. А я скажу, что Вы в сговоре с поставщиком этим.

Профессиональный скептицизм от оскорбления чем отличается? Адресатом?

Про правоохранительные органы — особенно понравилось, спасибо

А что такое алаверды?

В данном контексте — разворот высказанного тезиса на 180 градусов