О жизни при социализме.

[Русман]

Либеральная идеология, пришедшая в России на смену идеологии коммунистической, в порядке самоутверждения, пытается (и это вполне естественно) всеми способами и методами вытравливать из общественного сознания любую светлую память о советском прошлом, любые хорошие воспоминания людей о тех временах. Сколько ушатов грязи и помоев было вылито на эпоху социализма после развала Советского Союза! Не унимаются либеральные пропагандисты и по сей день. Чего стоят только такие последние «шедевры» отечественной режессуры как «Парк советского периода» или «Груз-200», снятые под явный либеральный идеологический заказ!

Понятно, что ни один нормальный и вменяемый народ не может так по собственной инициативе глумиться над своей историей, а поскольку русский народ я считаю а) нормальным и б) вменяемым, то прихожу к выводу, что подобная ломка общественного сознания и глумление над недавним прошлым устроено вовсе не русскими, а скорее силами русофобскими и антирусскими… Впрочем, считая конспирологию делом достаточно бесполезным, я решил не увлекаться здесь особо темой заговора против России, а просто сказать от себя лично несколько теплых слов в защиту социализма (прошу только не посчитать меня за фаната коммунистической идеологии – марксизм-ленинизм отдельно, социализм отдельно!).

У меня осталось много светлых воспоминаний из моего детства, которое пришлось именно, как сейчас принято говорить – на период брежневского застоя. Да, бестолковостей и несуразностей было много, но кто бы там чего не говорил, страна жила своей могучей жизнью – строились новые фабрики и заводы, школы и больницы, дома отдыха и санатории. Все было доступно – от поездок в летние детские лагеря до поездок к морю: в Сочи, Крым или Абхазию. Фактически не было бездомных и безработных. Не нищенствовали пенсионеры. У всех был кусок хлеба и бесплатное медицинское обслуживание. Люди были уверены в своем завтрашнем дне и охотно создавали семьи и рожали детей. Общество было достаточно цельным и единым – чувство коллективизма и чувство локтя товарища, я думаю, памятно всем, кто застал те времена.

Никогда не забуду, как отец брал меня иногда с собой на рыбалку! Рано утром мы садились на электричку и ехали на подмосковные водоемы - Сенеж, Истринское водохранилище и другие. Рыбаков на побережье было много – рыбалка была тогда популярным досугом. В основном это был рабочий класс, простые русские мужики – любящие иногда поматериться, иногда выпить, но добрые и открытые по своей натуре. Даже на водоеме чувствовалось тогда уже упомянутое чувство коллективизма – запросто завязывалось общение, обмен мнениями по поводу клева, рассказы о прежних рыбатских подвигах и заслугах (заканчивающиеся, как правило, широким разведением руками ), разговоры "за жизнь"...

Причем, хочу подчеркнуть, все проходило достаточно культурно, без всяких отвязных пьянок аля «особенности национальной рыбалки»! Каждый считал хорошим тоном оставить после себя место лова чистым и незамусоренным. Я точно помню, что в те времена берега подмосковных водоемов не были завалены горами мусора как сейчас. Это сейчас, в эпоху развитого либерализма, стало нормальным, вырвавшись с компанией на природу, устроить там шабаш, упиться до посинения и уехать, оставив после себя полный срач. Раньше такого свинства было намного меньше…

Тогда, в 12-15 лет, все эти поездки (хотя я и любил рыбалку) давались мне с трудом – подъем в пять утра, тяжелый рюкзак, ходьба по несколько километров без особых скидок на возраст. Сейчас же, когда мне уже за тридцать, я начинаю понимать, всю мудрость и всю силу тех поездок – когда происходило ненавязчивое знакомство с родной природой, приобщение к собственному народу, да и закалка характера тоже …

В общем, чего я хотел под конец сказать - русский народ, на мой взгляд, вкусил плод социализма. И пусть этот плод был отравлен марксизмом-ленинизмом, пусть период спокойной жизни при социализме длился всего лет 15-20 (семидесятые и восьмидесятые годы), в сознании народа прочно отложилось все то хорошее и светлое, что было при социализме. И это хорошее и светлое не очернить и не вытравить оттуда теперь никакими способами. Не знаю почему, но я уверен – социализм еще вернется в Россию! Естественно не под коммунистическим флагом, но вернется. Как бы этому не противились и не сопротивлялись нынешние адепты либерализма и свободного нерегулируемого рынка…

[ЛО]

Вы путаете социализм и светлые воспоминания о детстве. Это далеко не одно и то же.

[Skynin]

Про путаницу детства и политического строя уже сказали.

Добавлю, что вас, "советских" не поймешь. Одни говорят о семидесятых и восьмидесятых годах как о начале загнивания советского строя, другие вот нахваливают.

Вобщем, Русман, пообщайтесь с сталинистами, братьями по вере в "советское".

Кстати, об эпохе развитого либерализма - это где ее увидели то? Как раз дети "советских" и живут сейчас. И на рыбалке водку пьют они же.

[T@nya]

Русман, а Вы попробуйте приготовить котлету по рецепту советской столовой. Только обязательно съешьте ее. И тогда, я уверена, ностальгия по прошлому пройдет. Начнете ценить настоящее.
Рецептик я напомню:
кладете мясо в глубокую посуду, оставляете в теплом месте на некоторое время;
затем мясо вынимаете (оно Вам не понадобится, повар обычно его домой уносил);
в оставшуюся красноватую жидкость добавляете хлеб и обязательно гнилой лук;
затем слегка обжарьте в грязной сковородке с остатками жира.
М-м-м, пальчики оближешь

[Русман]

Вы путаете социализм и светлые воспоминания о детстве. Это далеко не одно и то же.

Согласен, это не одно и тоже. Но и вы согласитесь - на пустом месте светлые воспосминания не возникают! Во времена социализма мои родители, имея весьма скромные доходы, могли спокойно вывозить меня на юг, к морю (что они несколько раз и делали). Я об этом не написал, но от этих поездок у меня тоже масса положительных воспоминаний осталось. А многие ли семьи с невысокими доходами сегодня могут позволить себе поездку к морю с детьми?

[Русман]

Про путаницу детства и политического строя уже сказали.

Добавлю, что вас, "советских" не поймешь. Одни говорят о семидесятых и восьмидесятых годах как о начале загнивания советского строя, другие вот нахваливают.

Вобщем, Русман, пообщайтесь с сталинистами, братьями по вере в "советское".

Кстати, об эпохе развитого либерализма - это где ее увидели то? Как раз дети "советских" и живут сейчас. И на рыбалке водку пьют они же.

Идеализировать и превозносить весь советский строй, с его тоталитаризмом и всевластием КПСС, с его антихристианской марксистско-ленинской идеологией, я не собираюсь! Однако идея социализма, социальной справедливости в обществе и социалистического уклада жизни мне близка. И поэтому я специально в своей публицистической заметке подчеркнул - марксизм-ленинизм отдельно, социализм отдельно. "Советское" и "социалистическое" - это разные понятия и сталинисты мне, само собой, братьями по вере не являются... Мне больше по душе социализм швейцарского типа

[Русман]

Кстати, об эпохе развитого либерализма - это где ее увидели то? Как раз дети "советских" и живут сейчас. И на рыбалке водку пьют они же.

Нынешнюю российскую действительность я называю эпохой развитого либерализма по той простой причине, что либеральные ценности и власть денег возведены сейчас в обществе в абсолют! Все продается и все покупается. Как еще по другому можно назвать эти времена?
Один покупает себе футбольные клубы и Боинги, а миллионы живут за чертой бедности... Что это не социализм это уж точно...

[Русман]

Русман, а Вы попробуйте приготовить котлету по рецепту советской столовой. Только обязательно съешьте ее. И тогда, я уверена, ностальгия по прошлому пройдет. Начнете ценить настоящее.
Рецептик я напомню:
кладете мясо в глубокую посуду, оставляете в теплом месте на некоторое время;
затем мясо вынимаете (оно Вам не понадобится, повар обычно его домой уносил);
в оставшуюся красноватую жидкость добавляете хлеб и обязательно гнилой лук;
затем слегка обжарьте в грязной сковородке с остатками жира.
М-м-м, пальчики оближешь

Спасибо за рецепт, ценю юмор.

Однако вот какой парадокс интересный получается - вроде и дифицит раньше был с продуктами, и прилавки не ломились от жратвы как сейчас, однако в обществе не было демографической проблемы! А сейчас и котлеты как бы из настоящего мяса делать стали, и супермаркеты стоят забытые всякой снедью, и марсы со сникерсами всякими там появились, и чупа-чупсы вкусные, а нация несмотря на все на это вырождается... И государство, чтобы не схлопнуться, вынуждено даже деньгами стимулировать своих граждан детей рожать... Может быть, все-таки, качество жизни не только деньгами и котлетами определяется?

[Над.К]

вынуждено даже деньгами стимулировать своих граждан детей рожать

угу, только при социализме она стимулировала рождаемость отъемом денег у тех, у кого детей не было. Причем про медицинские показания не спрашивали. Нет детей - плати.

[Buh_EE]

Что сказать, кто как устроился: каждый кулик - хвалит свое болото. Дискуссия вечная и бессмысленная, никому пользы противостояние еще не приносило, кроме отъявленных, живущих строго в строго в своей норе.

[stas®]

Но и вы согласитесь - на пустом месте светлые воспосминания не возникают!

Конечно . Суставы не болели. Девушки любили. Трава была зеленее, а небо голубее.

а нация несмотря на все на это вырождается..

Это в чем выражается? В снижении рождаемости? Эта проблема свойствена как раз развитым странам, в Африке рождаемость самая высокая.

Основной плюс социализма - уверенность в завтрашнем дне - является и его могильщиком: зачем надрываться, если размер пайки практически не зависит от результатов труда? Огромный объем государственного перераспределения приводит к утрате мотивации.

[martm]

зачем надрываться, если размер пайки практически не зависит от результатов труда?

вот только не надо ля-ля. на заводах рабочие перевыполнявшие норму получали больше в разы своих более ленивых коллег. советская власть стремилась стимулировать трудящихся не только материально. не зря же возникло стахановское движение. а если вы имеете в виду служащих, то и сейчас они сидят все на окладах.

[martm]

Русман, а Вы попробуйте приготовить котлету по рецепту советской столовой. Только обязательно съешьте ее. И тогда, я уверена, ностальгия по прошлому пройдет. Начнете ценить настоящее.
Рецептик я напомню:
кладете мясо в глубокую посуду, оставляете в теплом месте на некоторое время;
затем мясо вынимаете (оно Вам не понадобится, повар обычно его домой уносил);
в оставшуюся красноватую жидкость добавляете хлеб и обязательно гнилой лук;
затем слегка обжарьте в грязной сковородке с остатками жира.
М-м-м, пальчики оближешь

всегда нравились советские котлеты. они делались из настоящего мяса. может вам повар не тот попадался.

[martm]

Но и вы согласитесь - на пустом месте светлые воспосминания не возникают!

согласен. у меня почему-то тоже только светлые воспоминания. жалко только успел застать конец.

А многие ли семьи с невысокими доходами сегодня могут позволить себе поездку к морю с детьми?

на данный момент если сильно напрячься то смогут.

угу, только при социализме она стимулировала рождаемость отъемом денег у тех, у кого детей не было. Причем про медицинские показания не спрашивали. Нет детей - плати.

все правильно а в Китае наоборот завел лишних детей значит плати. Это называется демографическая политика. Кстати нам бы сейчас не помешала политика стимулирования рождаемости путем введения дополн. налогов на бездетных людей. Ничего плохого в этом не вижу.

[Шмымзик]

Кстати нам бы сейчас не помешала политика стимулирования рождаемости путем введения дополн. налогов на бездетных людей.

И то верно... Пусть бездетные люди, помимо астрономических сумм, потраченных на лечение от бесплодия, на ЭКО и т.д. и т.п. - еще и налог платят!
Ничего плохого не видите???

[martm]

Ничего плохого не видите???

нет. если человек не захочет платить налог, но не может завести детей, то может усыновить ребенка в детском доме. Вам такая мысль в голову не пришла?

[Шмымзик]

Пришла.
Я могу по-другому вопрос поставить. Человек может завести детей. Но для этого - придется потратиться на врачей. Не видите ничего плохого в том, что этому человеку придется еще и налог платить?

[martm]

Не видите ничего плохого в том, что этому человеку придется еще и налог платить?

нет. пусть тратят

на лечение от бесплодия, на ЭКО и т.д. и т.п. - еще и налог платят

[T@nya]

если человек не захочет платить налог, но не может завести детей, то может усыновить ребенка в детском доме

Да...Ребенок в обмен на налог...

[Шмымзик]

martm, значит, если я все правильно понимаю - если среди ваших знакомых найдется (или появится) пара с подобными проблемами, то на их рассказ о походах по врачам, о бесконечных попытках, и т.д. и т.п. - Вы им так прямо в лицо и способны заявить что-то вроде: "Ребята! Я считаю, что такие как вы - еще и налог должны платить! За бездетность!"

[martm]

martm, значит, если я все правильно понимаю - если среди ваших знакомых найдется (или появится) пара с подобными проблемами, то на их рассказ о походах по врачам, о бесконечных попытках, и т.д. и т.п. - Вы им так прямо в лицо и способны заявить что-то вроде: "Ребята! Я считаю, что такие как вы - еще и налог должны платить! За бездетность!"

без комментариев.

[Шмымзик]

и в самом деле - какие могут быть комментарии... Вы это уже сделали. Уже сказали.

[martm]

Вы это уже сделали. Уже сказали.

Шмымзик и как часто вы делаете выводы за других?

[Шмымзик]

Это не вывод, это констатация факта. На форуме есть посетители с определенными проблемами в этой области. Вот им - фактически в лицо - Вы сегодня и высказали... то, что высказали.

ЗЫ я не о себе. Налогоплательщицей по данному налогу мне не быть

[martm]

Это не вывод, это констатация факта. На форуме есть посетители с определенными проблемами в этой области. Вот им - фактически в лицо - Вы сегодня и высказали... то, что высказали.

это вы о чем? приведите так сказать констатацию фактов?

[Шмымзик]

Это я о том, что есть бездетные посетители форума, которые, на Ваш взгляд:
пусть тратят
на лечение от бесплодия, на ЭКО и т.д. и т.п. - еще и налог платят

[Над.К]

martm, в советское время усыновить ребенка было еще сложнее чем сейчас. А постановление о малосемейном налоге было принято в 1941 году, когда в какой-то мере его можно было оправдать. Только вот во времена "развитого социализма" его почему-то не убрали.
Кстати, ни в одной советской столовке никогда котлеты из настоящего мяса не делались Как минимум половина его растаскивалась по домам обслуживающего персонала.

[martm]

Кстати, ни в одной советской столовке никогда котлеты из настоящего мяса не делались Как минимум половина его растаскивалась по домам обслуживающего персонала.

это вы говорите как повар?

постановление о малосемейном налоге было принято в 1941 году, когда в какой-то мере его можно было оправдать.

а сейчас когда население России уменьшается в среднем на 1 миллион в год значит нельзя?

[Над.К]

это вы говорите как повар

Нет, как посетитель этих столовых. С учетом того, что меня достаточно помотало по СССР в свое время, поверьте, столовок я насмотрелась много

значит нельзя

Нельзя. Потому что это антиконституционно и негуманно. Тем более, что никакой налог рождаемость в стране не повысит.

[martm]

Тем более, что никакой налог рождаемость в стране не повысит.

очень спорный момент. наблюдается же некое повышение рождаемости после путинских 250 т.р. значит и от налога результат будет.