вычет ндфл за период неработы

[Котообъект]

Здравствуйте!! Подскажите, пожалуйста. предоставляется ли вычет на детей за период, когда человек был безработным?? с января по март он работал в одной организации, с августа этого же года - в другой. предоставлять ли вычеты на детей за апрель-июль?? Заранее спасибо))

[ZZZhanna]

Предоставить вычеты Вы можете только за месяцы работы в вашей организации.

[Котообъект]

я ж тоже так думаю.. а то получается, если я весь год не работаю, а в декабре пришла - устроилась, то мне прям разбежались и за 11 месяцев неработы предоставили вычеты.. просто мнения с еще одним бухом разошлись.. Скажите, пожалуйста.. а есть какое-либо письмо, где это четко прописано?? буду очень благодарна, если подскажете... а то информации по поводу, если нигде не работал, а потом устроился и тебе положены вычет много...а вот что только за период работы в нашей организации я что-то никак выискать не могу(((

[ZZZhanna]

какое-либо письмо

ст.218 НК.

Вычет предоставляет организация, являющаяся источником выплаты доходов, облагаемых по ставке 13%, о каких вычетах может идти речь вообще, если человек не получал таких доходов, а тем более не работал вообще?

[Котообъект]

вот читала "...при устройстве на работу работник имеет право на налоговые вычеты за каждый месяц налогового периода (пп.1,2,4 п.1 ст.218). Но вычетами он не пользовался, поэтому они предоставляются по новому месту работы. А поскольку доход от другого работодателя отсутствовал, то вычеты будут учтены при расчете налога с доходов у нового работодателя. Такая позиция подтверждается письмом ФНС №3-5-04/1133@ от 30.07.2009"
Потом читала ответ на вопрос, подобный моему Кирилла Котова (советник госслужбы фнс РФ). Тоже пишет, но только если человек НИГДЕ не работал, то вычета за год ему все равно положены.. поэтому я и в растерянности((((при этом чиновник ссылается на ту же 218 статью....

[ZZZhanna]

вот читала "...

Вы приведенное Вами письмо Вы читали? Там ничего подобного не написано.

[Котообъект]

подобного чего?? как раз-таки, на мой взгляд данное письмо подтверждает точку зрения, что вычеты предоставить все-таки надо..хотя с другой строноы здесь пишут"вычеты...предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налог периода по др месту работы..." но нигде не говорится, что между местами работы был перерыв!! и в консультанте расчетный пример приведен, работал с января по июнь в одном месте, в июне уволился, в июле устроился на новое.. так тут и так понятно, как что считать...а примера с моей ситуацией никакого!!!

[Аноним]

за те месяцы, когда не работал - да, предоставляется

[ZZZhanna]

Вычеты в принципе по сути своей предоставляется только за месяцы, когда человек работал - т.е. был сотрудником какой-либо организации. Речи о вычетах за месяцы неработы быть не может вообще.
А в вышеуказанном письме речь всего лишь о том, что, например, при зарплате 50000 руб. в месяц, если бы вычеты были предоставлены в организации № 1, в которой сотр работал с января по июнь, то в орг-ции № 2, в которую он пришел в июле, вычеты бы не предоставлялись. А если в орг-ции № 1 вычеты предоставлены не были вообще, то они предоставляются в орг-ции № 2.

[Котообъект]

ZZZhanna, спасибо большое)) можно сразу по ходу дела уясню тогда... в период нахождения сотрудника в отпуске по беременности и родам, а также в отпуске по уходу за ребенком до1,5 и до 3-х лет вычеты на ребенка все-таки должны предоставляться или нет?? я опять с этими письмами... письмо минфина от 13.01.12 № 03-04-05/8-10 и от 10.02.12 03-04-06/8-29 говорят о том, что вроде как нет.ю.. а в то же время письмо минфина от 21.07.11 № 03-04-06/8-175 говорит оьб обратном... тот же разгулин..или я опять искажаю написанное??? Заранее большое спасибо за разъяснения!!!

[Над.К]

Вычеты в принципе по сути своей предоставляется только за месяцы, когда человек работал - т.е. был сотрудником какой-либо организации.

Ничего подобного. Физическое лицо имеет право на вычеты по НДФЛ внезависимости от того, работал человек или нет. Если есть из чего вычитать, человек имеет право на вычеты. Даже если он просто получает доход от сдачи в аренду имущества.

[Котообъект]

Ничего подобного. Физическое лицо имеет право на вычеты по НДФЛ внезависимости от того, работал человек или нет. Если есть из чего вычитать, человек имеет право на вычеты. Даже если он просто получает доход от сдачи в аренду имущества.

ну а ведь если Вы прочитаете мой вопрос выше... в период неработы мой сотрудник и дохода никакого не получал...получается, вычитать не из чего все равно... я правильно понимаю??
А ZZZhanna ответила применительно моей ситуации, я так думаю.... просто вопрос с арендрй не поднмался)))

[Аноним]

ну а ведь если Вы прочитаете мой вопрос выше... в период неработы мой сотрудник и дохода никакого не получал...получается, вычитать не из чего все равно... я правильно понимаю??
А ZZZhanna ответила применительно моей ситуации, я так думаю.... просто вопрос с арендрй не поднмался)))

да бросьте вы сомневаться - если человек не работал с начала года, а в июле пришел к вам - то вычеты можете предоставить за весь год
пусть напишет заявление - прошу предоставить вычет с 01.01

[ZZZhanna]

Если есть из чего вычитать, человек имеет право на вычеты.

, я об этом говорила

Вычет предоставляет организация, являющаяся источником выплаты доходов, облагаемых по ставке 13%,

,

[Котообъект]

да бросьте вы сомневаться - если человек не работал с начала года, а в июле пришел к вам - то вычеты можете предоставить за весь год
пусть напишет заявление - прошу предоставить вычет с 01.01

у меня сроки другие!!! в том-то и дело, что он не весь год не работал!!! c 01/01 по 12.03.2012 он работал в одном месте и вычеты там ему предоставляли, потом с апреля по июль не работал, а в августе устроился к нам!!!

[Алексаша]

Налоговый период по НДФЛ - год, соответственно, и учитываются доходы нарастающим итогом (вне зависимости от периодов неполучения доходов).
Согласна с Над.К

[Над.К]

в период неработы мой сотрудник и дохода никакого не получал...

Это не значит, что он не имеет права на вычеты. Прочтите же наконец формулировку в НК

4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя, супруга (супругу) приемного родителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах:...

Налоговый вычет действует до месяца, в котором доход налогоплательщика, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (в отношении которого предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса) налоговым агентом, предоставляющим данный стандартный налоговый вычет, превысил 280 000 рублей.

Где тут хоть слово о том, что физлицо не имеет право на вычеты за те месяцы, в которых у него не было дохода?

[Над.К]

Причем даже Минфин давно с этим согласен, не говоря уже о судах. Нет, все равно находятся сомневающиеся

[Котообъект]

фу... не могу уже)) позвонила знакомой главбухше... она сказала, а откуда ты знаешь, что он в те месяцы не получал доход.. может работал где-то, просто записей в труд книжку не делали... пусть сам топает по окончании года в налоговую, подает декларацию 3-ндфл (вроде так назвала)....боже!! и за что мне все это на начальном этапе бухгалтерского жизненного пути!!!

[Над.К]

а откуда ты знаешь, что он в те месяцы не получал доход..

А это не Ваше дело. Если работник написал заявление на вычеты, он взял на себя ответственность за то, что в заявлении написано.
Вы вот не знаете получали ли Ваши работники доходы где-то в другом месте, хотя работают у Вас, правда? Может они давно перескочили планку в 280 тыс и потеряли право на вычеты. Вас этот вопрос тоже будет волновать? Вам все работники должны принести откуда-нибудь справку об отсутствии других доходов?
А главбухше этой должно быть стыдно так с работниками обращаться. Вот за такие выкрутасы бухгалтеров и не любят

[ZZZhanna]

Где тут хоть слово о том, что физлицо не имеет право на вычеты за те месяцы, в которых у него не было дохода?

Но ведь не написано, что вычеты за весь период отсутствия дохода должен предоставлять работодатель, к которому налогоплательщик устроился на работу после периода отсутствия дохода?
К тому же, документального подтверждения, что в этот период отсутствовал доход, или о предоставлении/непредоставлении вычета, нет.

[WSdl]

Если он сообщит, что не получал вычеты и напишет заявление на вычеты - их следует предоставить. У вас его трудовая - в ней есть информация работал он или нет. если работал - инфо о вычетах есть в 2ндфл.

[Котообъект]

хм...значит, таки и получается... прихожу устраиваться на работу в декабре и смело могу требовать вычетов себе за весь год!! на конец года мне еще и должны останутся))))

[WSdl]

Котообъект, ну положем должны всетаки не будут, так это не работает. А так - что в этом такого?

[Котообъект]

Котообъект, ну положем должны всетаки не будут, так это не работает. А так - что в этом такого?

ну это я так..для красного словца))) ну не знаю...как-то на нахлебничество похоже...

[WSdl]

нахлебничество в сумме ~2000 р (в случае 1 ребенка за 12 месяцев)? Да уж и впрямь - кошмар какой.

[Котообъект]

ну это я так..для красного словца))) ну не знаю...как-то на нахлебничество похоже...

кстати, а что если на конец года вычеты превышают доход?? ну то есть как будто бы сотруднику остались должны?? я в курсе, что если в календарном году сумма вычетов превысит сумму полученного дохода, то сумму превышения нельзя перенести на другой календарный год... а что тогда с образовавшимся минусом делать?? в бухучете как закрывать??

[Над.К]

Но ведь не написано, что вычеты за весь период отсутствия дохода должен предоставлять работодатель, к которому налогоплательщик устроился на работу после периода отсутствия дохода?

В НК написано, что вычеты представляет работодатель. Там не написано, что он представляет вычеты только за те месяцы, что у него работает человек. И еще раз повторяю, что вычеты бывают не только для работников организации

К тому же, документального подтверждения, что в этот период отсутствовал доход, или о предоставлении/непредоставлении вычета, нет.

А у тебя есть документальные подтверждения на всех работников, кому ты вычет представляешь, о том, что у них нет других доходов?

[Аноним]

кстати, а что если на конец года вычеты превышают доход?? ну то есть как будто бы сотруднику остались должны?? я в курсе, что если в календарном году сумма вычетов превысит сумму полученного дохода, то сумму превышения нельзя перенести на другой календарный год... а что тогда с образовавшимся минусом делать?? в бухучете как закрывать??

откуда у вас минус?
если вычет больше дохода, минуса нет, есть 0 и все

[Котообъект]

нахлебничество в сумме ~2000 р (в случае 1 ребенка за 12 месяцев)? Да уж и впрямь - кошмар какой.

я не цифр касаемо, а сути....