Поиск Написать

Краткий обзор отказов МИФНС № 46 по г. Москве (наброски для FAQ)

в комментариях
Редактировано: 08 апреля 2006

Комментарии:
Это что-то вроде краткого обзора почти трехлетней деятельности 46-й МИФНС по г. Москве (до 2004 г. МИМНС № 39). Набросано второпях, но думаю будет полезно для ознакомления. Список периодически обновляется. Комментарии и замечания приветствуются.

Рассматриваю только часто встречающиеся решения об отказах при создании, либо изменениях, принятые регорганом на основании пп. а п. 1 ст. 23 ФЗ «О госрегистрации…» - непредставления требуемых Законом документов. Отказы связанные непосредственно с пресловутыми «черными списками» пока не трогаю – много непонятного, но они думаю в будующем дополнят этот пока не длинный список. Хотя слухи касаемо них схожи...
Сообщение от Heckfy
появилась практика отказов по массовым адресам. Основания - не подано заявление, а в расшифровке - не сшито. Хотя своими руками и степлером, и прошивал и две наклейки клеил сверху (!!!). Разодрали гады, по-видимому, чтобы не регить с черным адресом.
Отказы допущенные по вине маразматических ошибок заявителя в этой теме тоже не рассматриваю. Но тем не менее коротко их перечислю:


1) Фактически не представлен один из документов
2) Подпись заявителя не заверена нотариусом
3) Заявление не сшито с приложениями
4) На сшивке документа состоящего более чем из одного листа нет подписи заявителя (либо документ вовсе не сшит)
5) Представлено заявление устаревшей формы.
6) Государственная пошлина оплачена не на те реквизиты
7) Государственная пошлина уплачена неуполномоченным на то лицом
8) Не представлены доказательства уведомлений кредиторов («Вестник госрегистрации» плюс сами уведомления с доказательством их направления) при уменьшении уставного капитала, реорганизации или ликвидации юридического лица



Об остальных поподробнее (часть из них откровенно незаконна, но об этом уже говорить не хочется – расклад все равно не в нашу пользу)

ПРИЧИНЫ ОТКАЗОВ:

1) Не представлено заявление о государственной регистрации:


А.заявление подписано ненадлежащим лицом и считается не представленным

- при внесении изменений заявление подписал действующий руководитель, однако в ЕГРЮЛ содержатся только его старые паспортные данные / представить в регорган помимо прочих документов ф. 14001 с приложением Г содержащим действующие пасп. данные руководителя.
Цитата Сообщение от Аноним
У организации ООО меняется юридический адрес - следовательно заполняю 13 и 14 форму плюс добовляется изменения ппо учредителя в связи с заменой паспорта один из учредителей также является и директором.

Подаю значит в налоговою 13 и 14 форму вместе с приложениями на учредителей.

Мне выносят отказ на основании того что в реестре указаны старые паспортные данные заявителя и учредителей, трудно не согласиться но зная нашу налоговую 46 я и подал одновременно изменения по адресу и паспортных данных!!!!!

Вызываю начальницу Она мне говорит что теперь надо подавать 3 формы 1 - 14 по смене паспортов 2 14 по смене адреса и 13 тоже по смене адреса .



Вопрос: где логика и почему одновременно это нельзя сделать подав 2 формы а не 3????

- заявление о внесении изменений подписало лицо о котором в ЕГРЮЛ нет никаких сведений / приложить к 14001 приложение о лице имеющем право действовать без доверенности

Б. Подпись заявителя нотариально не удостоверена - заявление считается не представленным

- неразборчиво видна удостоверительная надпись / Один из самых популярных отказов. Реальные причины отказа могли быть другими (например то, что заявление подает "массовый" заявитель), но решили ухватиться за это и выдали... такие отказы 46-я штампует сейчас, словно под копирку... в Москве есть несколько нотариусов обращения к которым дает в итоге почти 100% отказ в регистрации - так что заверять по новой и у другого нотариуса, либо если есть время, то обжаловать в судебном порядке с подключением прокуратуры...


- печать нотариуса подделана / любителям заверять "без присутствия" абы у кого посвящается... таких отказов в руках не держал, но сей факт неоднократно имел место...


В. Заполнение заявления не соответствует Методическим указаниям либо не соответствует сведениям представленным в других документах или ЕГРЮЛ


- не стоит галочка, циферка, ИНН неверный и т.п. / т.е. ашипка, либо очепятка - исправить и по новой


- при подаче 14001 в случае исправления ошибок допущенных заявителем, заявление в котором совершена ошибка не подшито к 14001, либо вообще не представлено / не часто бывает, но встречается - тоже по новой


2) Не представлены учредительные документы юридического лица:


А. Несоответствие учредительных документов действующему законодательству РФ – документ(ы) считается не представленным

Здесь, для фантазии юротдела 46-й, границ нет. Из ГК давно была исключена фраза, позволяющая давать отказ в регистрации из-за несоответствия учр. документов Закону, тем не менее, ФНС и арбитражные суды с этим не считаются. Иными словами – просто поменяли формулировку, сделав её более маразматичной.
Требование 46-й просты – пишите все, что требует Закон указывать в учредительных документах, не взирая даже на то, что некоторые моменты иногда невозможны в принципе (например выход единственного участника ООО из общества, порядок которого по мнению 46-й необходимо указывать в уставе).
Отдельной строкой стоят отказы, полученные при указании в уставе почтового адреса отличного от местонахождения организации. 46-я мотивирует это тем, что понятие «почтовый адрес» в ГК не закреплено.

Б. Несоответствие учредительных документов сведениям из ЕГРЮЛ (при изменениях)

Опять же благодаря ошибкам в ЕГРЮЛ. Несмотря на то что сведения на бумажных носителях имеют приоритет перед электронным носителем информации, 46-я не задумываясь выдаст отказ если в представленном уставе, например, уставный капитал равен 10000 рублей, а в ЕГРЮЛ из-за очередной их (или вашей) опечатки равен 0 рублей. Решение проблемы - либо через запрос в 46-ю об исправлении сведений в реестре, далее месяцы ожидания (если вина в ошибках ваша, то подавайте 14001 с исправлениями), либо в судебном порядке.
Цитата Сообщение от Spitfire
Хочу еще добавить к пункту Б касательно УК!!!! Реестр НЕ воспринимает (воспринимал) копеек, ВООБЩЕ! поэтму те, у кого когда-то был УК (доли) в копейках рекомендую перед заполнением форм внимательно изучить Выписку и сравнить с данными из УчДоков!


В. Неуказание ОГРН регистрируемой фирмы в учредительных документах (при изменениях)

Противоречиво, но...


3) Не представлено решение о создании (либо о внесении изменений)

То же самое, что и в п. А,Б раздела 2


4) Не представлен документ об уплате госпошлины

А. Оттиск кассовой машины на квитанции надорван

Основной причиной как правило является неразборчивый, либо надорванный оттиск кассовой машины сбера на ПД-4. Если вы обладатель такой «счастливой» квитанции попросите в сбере, что бы вам поставили на неё печать, после чего можете смело подавать в 46-ю.

Б. Квитанция подделана
Без комментариев.

В. Пошлина уплачена не уполномоченным на то лицом (т.е. не заявителем).
Помимо отказов в случае оплаты пошлины по системе "ф.л. Вася за ф.л. Петю", есть случаи отказов когда платит юр. лицо с р/счета за своего директора-заявителя. Т.е. не стоит мудрствовать - оплачивать пошлину только через Сбер от имени заявителя.


5) Иные причины

А. При увеличении уставного капитала ООО (в определенных случаях) не представлены доказательства ого оплаты
Замечу, что Закон не требует представление оных в регорган одновременно с документами на госрегистрацию.


Б. Не предсталение разрешения на использование в наименовании юридического лица слов «Россия», «федеральный», «Москва» (если это необходимо) / Либо получить разрешение, которое необходимо будет представить рег. органу, либо исправить наименование.

В. Заимствование слов в наименовании юр лица из названий других ОПФ (напр. слова «фонд», «ассоциация» в фирменном наименовании ООО)

Г. Регистрация предприятия с местонахождением относящимся к жилому фонду / Тем не менее п. 5.6 ст. 5 Закона г. Москвы "Об основах малого предпринимательства...", вступая в противоречие с федеральным законодательством, позволяет в качестве местонахождения юридического лица - субъекта малого предпринимательства (МП) - указывать адрес постоянного проживания одного из его учредителей (участников), без права организации какого либо производства по указанному адресу, за исключением форм надомного труда. Известные мне отказы выдавались заявителям либо при регистрации заведомо не субъектов МП (хотя возможно это просто совпадение), либо в случае расмотрения дела "необстрелянным" юристом ... [/I]
Цитата Сообщение от Аноним
Нельзя. В 46й висит объявление, что согласно ст. ГК РФ ( номер не помню) квартира - только для проживания ( текст в вольном изложении, хотите точный, съездите, взгляните), так что отказ вероятен.
Д. Отсутствие в базе КЛАДР указанного в представленных документах адреса / [I]Причины различны (например улицу могли переименовать, строению присвоить иной номер и т.п.). В спорных ситуациях рекомендую наличие того или иного адреса в КЛАДРе проверять заблаговременно (скачать классификатор можно с www.gnivc.ru )

6) БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ
Цитата Сообщение от Heckfy
Из достоверных источников. Вот только доказательств нет.
Цитата Сообщение от Heckfy

Итак, представим ситуацию в юр. отделе нашей "сорок шестой": вечер пятницы, дел много, запарка, хоцца домой... Что делать?
Решение найдется всегда! Доставай, "дружище Биттнер", план - давай перекур сделаем.
Так... у тебя сколько дел осталось? 10? И у меня 5. Давай их "раскидаем" по-быстрому.
Камень, ножницы, бумага, раз... два... три! Я выиграл - по этому, этому и этому твоим делам - делай отказы!
Давай еще... раз... два... три! Теперь ты выиграл! По каким моим делам сделать отказ?


Вот так инспектора покурили в пятницу вечером...
Далее по п. 4-А
Цитата Сообщение от Dima77
А вот кстати еще фишка... Инспектор берет ножницы и отрезает верхухшку сберовского оттиска на квитанции об оплате (либо просто отрывает) - далее отказ в связи с тем, что квитанция не представлена.

Информация достоверная - подобные отказы уже были - причем сдающие проверяли квитанции перед тем как приложит их к делу. В основном правда опасаться этого стоит обладателям МА и МЗ ("массовый адрес", "массовый заявитель"). Но в принципе от этого никто не застрахован...

Как метод борьбы - просить работников Сбера, чтобы ставили печати на квитанцию и делать с квитанции ксерокопию...


Цитата Сообщение от Аноним
У организации ООО меняется юридический адрес - следовательно заполняю 13 и 14 форму плюс добовляется изменения ппо учредителя в связи с заменой паспорта один из учредителей также является и директором.

Подаю значит в налоговою 13 и 14 форму вместе с приложениями на учредителей.

Мне выносят отказ на основании того что в реестре указаны старые паспортные данные заявителя и учредителей, трудно не согласиться но зная нашу налоговую 46 я и подал одновременно изменения по адресу и паспортных данных!!!!!

Вызываю начальницу Она мне говорит что теперь надо подавать 3 формы 1 - 14 по смене паспортов 2 14 по смене адреса и 13 тоже по смене адреса .



Вопрос: где логика и почему одновременно это нельзя сделать подав 2 формы а не 3????
Ответ на 1А, абзац второй: Дим прости на решается за 1 прыжок. проходило так два раза - в декабре и январе!!!
Процедура: делается две 14001. 1 на смену паспортных данных, 2 на смену Дира + пишется сопроводиловка в которой кратко излагается смысл и просьба рассмотреть Заявы в надлежащем порядке (образец могу скинуть)! вот и весь расклад
Хочу еще добавить к пункту Б касательно УК!!!! Реестр НЕ воспринимает (воспринимал) копеек, ВООБЩЕ! поэтму те, у кого когда-то был УК (доли) в копейках рекомендую перед заполнением форм внимательно изучить Выписку и сркавнить с данными из УчДоков!
Дим прости на решается за 1 прыжок. проходило так два раза - в декабре и январе!!!
Процедура: делается две 14001. 1 на смену паспортных данных, 2 на смену Дира + пишется сопроводиловка в которой кратко излагается смысл и просьба рассмотреть Заявы в надлежащем порядке (образец могу скинуть)! вот и весь раскла
хм... насчет несовпадения пасп. данных с реестром ... в декабре у меня и с одной 14001 проходило без всяких сопроводиловок... хотя кто знает - знаю что у некоторых до сих пор прокатывает смена ГД одной 14001 за один присест... как повезет
сопроводиловка это для недалеких исполнителей, типа как ребенку по полочкам все разложить! а вот насчет 1 формы на два действа - логично, но это лишний повод для отказа, так зачем испытывать судьбу?!
так зачем испытывать судьбу?!
С сопроводиловкой тоже - испытание в какой-то степени... не уверен я в 100% результате, есть вероятность отказа по второй 14-й форме (что на нового ГД)

...- неразборчиво видна удостоверительная надпись / Один из самых популярных отказов. Реальные причины отказа могли быть другими (например то, что заявление подает "массовый" заявитель), но решили ухватиться за это и выдали... такие отказы 46-я штампует сейчас, словно под копирку... в Москве есть несколько нотариусов обращения к которым дает в итоге почти 100% отказ в регистрации ...
...[/I]
Дима!

А если не секрет, что это за нотариусы?
Дима!

А если не секрет, что это за нотариусы?
Не хочу не на кого гнать... хотя с другой стороны список таких нотариусов не мешало бы составить

Но намекну - например "паровоз"
Dima77, в соответствующую ветку форума загляни, плиз! (у меня из дневников на почту сообщения не приходят)
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=129766

(c)Голландец

Пошарил поиском. У меня, по-моему, уникальный случай (см. вложение).
Отказ в государственной регистрации по мотиву отсутствия "объявленной ценности при пересылке почтового отправления и описи вложения".
Судя по словам заявителя, на почтамте ей сказали, типа, чтобы отправить письмо с описью вложения, нужно объявить стоимость последнего. Заявитель не смог (!) определить стоимость вложения , а посему отправление стало только заказным с уведомлением, правда.
Оспаривать отказ заявитель не собирается. В общем, смотрите
amd (13:00:44 19/07/2006)
За державу обидно. Они нас и так за идиотов держат. Мне испанец сказал, когда отказ получил, вы не расстраивайтесь, у вас страна такая. Я ему прям сразу чуть в лоб не дал, буржую недорезанному.
Подскажите пожалуйста, нужно ли паспорта заверять и сдавать их в 46 налоговую, при создании ООО? :

Dima77: Не надо сюды вопросы задавать !!!
У организации ООО меняется юридический адрес - следовательно заполняю 13 и 14 форму плюс добовляется изменения ппо учредителя в связи с заменой паспорта один из учредителей также является и директором.

Подаю значит в налоговою 13 и 14 форму вместе с приложениями на учредителей.

Мне выносят отказ на основании того что в реестре указаны старые паспортные данные заявителя и учредителей, трудно не согласиться но зная нашу налоговую 46 я и подал одновременно изменения по адресу и паспортных данных!!!!!

Вызываю начальницу Она мне говорит что теперь надо подавать 3 формы 1 - 14 по смене паспортов 2 14 по смене адреса и 13 тоже по смене адреса .



Вопрос: где логика и почему одновременно это нельзя сделать подав 2 формы а не 3????[/quote]
[/QUOTE]Достаточно подать две формы, но в 14 форме должны быть два листа (на участника и дира, даже в случае если это одно и тоже лицо)на лицо действующее без доверенности и участника.
ЕГРЮЛ, не забывайте что обзор отказов формально составлен на 08 Апреля 2006, плюс раздел который вы процитировали называется "Без комментариев", т.е. экскурс в прошлое...

А чушь у вас сами знаете где
Хочу поделиться своим опытом:
меняю прописку гены (удалось со 2 раза) и юр. адрес разом.Сдаю две формы: 13 и 14.
Отказ 1:
на прошивке форм не указано количество листов (формы не отксерила, честно не помню указывала или нет)
Отказ 2:
форма 13 старая в ред. Постановлений Правительства РФ от от 26 февраля 2004 г. № 110, а нужно было в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.10.2003 № 630,от 26.02.2004 № 110, от 13.12.2005 № 760; могли в 1 отказе указать - УРОДЫ!!!!!!!!!!!
Не представлен устав, утвержденный представленным решением - это мне вообще не понятно, т.к. есть расписка и в ней указано и решение и устав, решение и устав были от одного числа!!!!!????!!!!!
Я когда это прочитала, у меня аж давление поднялось
Теперь думаю, ехать разбираться туда, хотя конечно понятно, что 13 придется опять заново делать, хоть 14 приняли, это радует
Интересно, что первый раз они никаких расписок не присылали.Их в каких случаях присылают, от фонаря или есть какие-то правила?
Еще интересно, можно ли как-то квитанции учесть, ведь есть расписка или все по-новой платить
Еще интересно, можно ли как-то квитанции учесть, ведь есть расписка или все по-новой платить
Платить по новой, увы... Отказ они тоже рег. действием считают
Здрастье ВСЕМ!!! Читаю помаленьку о "проказниках" из 46...и попутно хочу добавить-для тех, кто "в первый раз"! При подаче заявления на регистрацию ООО обязательно нотариальную копию св-ва о праве собственности, или копию договора аренды помещения, или гарантийное письмо- для подтверждения юр. адреса!!! Иначе будете на Стене Плача!!! Рекомендуют также с пакетом готовых документов обратиться в справочную 46, девочка должна всё разъяснить, и вообще по всем вопросам, конкретным- к ней, и не стесняться!!! В доверенности на получение документов паспортные данные и место жительства и доверителя, и представителя. Копия устава прошивается, клеется бумажка "пронумеровано- прошнуровано...листов", НО не подписывается Заявителем! Много полезного на сайте 46! Хотя те, кто это будет читать- возможно уже искушены в этих делах... Тем не менее...нюансов полно, век живи...

 Посмотреть большое  изображение (1280x960 точек, 383.11 Кб)
amd (13:00:44 19/07/2006)
За державу обидно. Они нас и так за идиотов держат. Мне испанец сказал, когда отказ получил, вы не расстраивайтесь, у вас страна такая. Я ему прям сразу чуть в лоб не дал, буржую недорезанному.
Прав испанец...
 

Подтвердите удаление записи