YUM

20 апреля 2021 в "Дневник троечника YUM'а"

нужен совет. Срочный

как выяснилось в нашем доме нет председателя ТСЖ.
Отсюда "странные" дела вокруг и около.
Вопрос - стоит лезть в это ярмо?
Rem: Пятиэтажка, "ранняя брежневка" три шага от метро. В кольце "сталинок", мусорка общая.
В ЖКХе, обслуживающем, сплошь тадж-узы... обслуживают...
Крайний раз - лестницу.. кхм..мыл. Воды налил и ..ушОл...Сейчас на собрании(завтра) предлагают более чем в ДВА раза поднять стоимость помойки лестниц. И какие то сметы "рассмотреть"...на коленке.

Настроение: устал

Редактировано: 20 апреля 2021

Нравится 0

Это понравилось

730

Lenik

20 апреля 2021

Вопрос - стоит лезть в это ярмо?

быть председателем?
Там же просто быть председателем ТСЖ, а председателем правления ТСЖ. Правление - выборный орган, утверждается собранием. И уже правление выбирает председателя, который действует от имени юрлица. Можно функцию руководства отдать на аутсорс наемному управляющему. В любом случае все начинается с общего собрания.

Сейчас на собрании(завтра) предлагают более чем в ДВА раза поднять стоимость помойки лестниц. И какие то сметы "рассмотреть"...на коленке.

да, смета утверждается общим собранием членов ТСЖ.

бух2007

20 апреля 2021

Вопрос - стоит лезть в это ярмо?

нет. Неспроста у вас нет председателя. Никто не хочет быть козлом отпущения. Это неблагодарное дело.

YUM

20 апреля 2021

Неспроста у вас нет председателя. Никто не хочет быть козлом отпущения. Это неблагодарное дело.

я подозреваю, что и ТСЖ юридически не существует.
Сомневаюсь в том, что кто-то писал заявление на вступление в ТСЖ. а уж про выборы "правления" и прочих "органов"...
Однако, де-факто, оплачивая содержание имущества дома, все жильцы это самое "товарищество" ...создали.

бух2007

20 апреля 2021

подозреваю, что и ТСЖ юридически не существует.

ну и смысла нет его создавать в маленьком доме.
Для ТСЖ должно быть много квартир, чтобы содержать штат.
Но сейчас еще вроде есть какое-то правление МКД в каждом доме. Типа старший по дому-активист. Не знаю какие у них полномочия. Скорее всего минимальные

PAnna

20 апреля 2021

Сейчас ТСЖ уже нет, есть ТСН. Регистрируется в налоговой как юрлицо. А это можно узнать. Если надо, конечно.

Lenik

20 апреля 2021

Сейчас ТСЖ уже нет, есть ТСН

да куда ж оно делось-то? Это разные вещи.

что и ТСЖ юридически не существует.

можешь проверить в каком-нибудь контуре или на сайте налоговой.

Сомневаюсь в том, что кто-то писал заявление на вступление в ТСЖ. а уж про выборы "правления" и прочих "органов"...

ну вообще оно создается путем общего собрания. Больше 50% собственников должны проголосовать за, и только тогда создается.

Для ТСЖ должно быть много квартир, чтобы содержать штат.

какой штат? Все работы отдаются на сторону. Есть конторы, у которых электрики-сантехники-слесаря-уборщицы. Они все обслуживают. Домофоны другая контора обслуживает, видео-пожарку третья, охрана-четвертая, лифты-пятая и так далее. Задача председателя заключить эти договоры, сообщать о неполадках, контролировать их работу. Ну и все в таком роде.

плачивая содержание имущества дома, все жильцы это самое "товарищество" ...создали.

эммм. Вам просто приходят квитки от ТСЖ? Если не было собрания, то явно подделали подписи, и за вас все порешали. Мутная история.

Julia 2006

20 апреля 2021

А Вы куда платите то, посмотрите по ИНН в выписке ЕГРЮЛ, кто это там.

Над.К

20 апреля 2021

Юра, зачем вам ТСЖ? Нет его, и не надо. У нас домом управляет Управляющая компания. Подозреваю, что у вас тоже.
ТСЖ не выживет в пятиэтажке, слишком мало денег собирается. Причем еще много квартир в соцнайме, это вообще караул. Я бы у нас костьми легла, если бы попробовали создавать.
Не для наших домов ТСЖ. Если у вас вдруг создали, ни в коем случае не соглашайся на председателя. Жизни не будет ((

PAnna

20 апреля 2021

да куда ж оно делось-то? Это разные вещи.

Может и не делось, но новые регистрируются в форме ТСН. Я не вникала, но у нас в доме сейчас этим занимаются и получается, что так. Как раз на неделе собрание было.

Lenik

20 апреля 2021

Может и не делось, но новые регистрируются в форме ТСН

возможно им так стало выгоднее/удобнее. Вообще ТСН появилось году в 2014 или около того. Давно уже.
Рекомендую видео посмотреть https://youtu.be/vbw-RXcSNXY там пример про Пермь. И активистка объясняла почему им было выгоднее ТСН. Вообще рекомендую ролик посмотреть. Он грустный, конечно, но с хеппи-эндом. Про многолетнюю борьбу человека с системой.
А так, сами собственники решают.

бух2007

20 апреля 2021

Задача председателя заключить эти договоры, сообщать о неполадках, контролировать их работу.

так конторам надо платить, председателю платить, бухгалтеру платить, дворнику платить.
А в доме пенсионеры, которые считают, что зарплата у этих людей должна быть 3000 в месяц, а лучше 1000. ))

Над.К

20 апреля 2021

А еще куча неплательщиков коммуналки может быть. Они и за общедомовое имущество не платят. И если более-менее крупное ТСЖ может с этим перекрутится, взыскивая с них долги, то мелкое просто загнется. Кто за них будет оплачивать?
У меня вот в подъезде квартирка есть, они уже года четыре не платят за коммуналку. Вообще. И никто ничего им сделать не может, у них двое несовершеннолетних детей. А в доме такие еще есть. При том, что квартир у нас всего 64, примерно треть в соцнайме.
И за них платить общедомовые расходы не хочу.

Lenik

20 апреля 2021

так конторам надо платить, председателю платить, бухгалтеру платить, дворнику платить.

они все конторы входят в строчку текущий ремонт и содержание жилья. Есть муниципальный тариф, который включает в себя некие услуги. ТСЖ может изменить тариф путем принятия сметы, и там расчетным путем будет другой тариф. В сторону повышения. Не знаю, можно ли снизить, вроде можно. Но обычно у ТСЖ больше включено услуг/работ, поэтому дороже.
Например в нашем мун. тарифе, уборка общих помещений (подъездов) заложена раз в месяц. У нас убирают раз в неделю этажи, и каждый день первый этаж.
Так можно по всем строчкам пройтись. ТСЖ - это хорошо. Но если есть активные жители, которым не пофиг, если нет злостных неплательщиков, и если не нужно капиталить дом.

Lenik

20 апреля 2021

А еще куча неплательщиков коммуналки может быть. Они и за общедомовое имущество не платят. И если более-менее крупное ТСЖ может с этим перекрутится, взыскивая с них долги, то мелкое просто загнется. Кто за них будет оплачивать?
У меня вот в подъезде квартирка есть, они уже года четыре не платят за коммуналку.

да, в ТСЖ это минус, огромный. За них несут расходы все другие собственники.
Но я встречала истории на простора необъятного. Когда собственникам управляйка, или водоканал, или теплосети в платежки раскидывали долги неплательщиков. И там пойди найди концы. Упорные добиваются

а кто-то заплатит.
В ТСЖ чем хорошо - деньги остаются в ТСЖ. И любой член может потребовать отчет, даже все первичные документы и все-все.
Но если все честно, законно, открыто и все не плевать.
Когда сем пофиг - пусть управляйка там что-то делает, мы как-то платим.

Над.К

20 апреля 2021

Когда собственникам управляйка, или водоканал, или теплосети в платежки раскидывали долги неплательщиков.

У наших УК этот номер не пройдет. И не найти концы сейчас сложно, у нас счета по услугам квартиры идут напрямую, а общедомовое через управляющую.
Что останется в ТСЖ, в котором 80 квартир (как у Юма)? Нечему остаться.
Даже чисто экономически - договор на уборку десяти домов от УК будет стоить дешевле, чем договор, заключенный одним домом от ТСЖ.
У меня есть кое-какие претензии к УК, но глобальных нет. И отчитываются раз в год. Правда, на отчеты мало кто в доме смотрит. Может только я ))

Над.К

20 апреля 2021

Но сейчас еще вроде есть какое-то правление МКД в каждом доме.

У нас его нет. Поэтому техник по дому, если что тащится ко мне, если что-то надо подписать. Я же всегда дома днем и уже каждый дворник нашего УК это знает

NikGerka

21 апреля 2021

У знакомой (председатель ТСЖ) дом всего 36 квартир, это вечные долги, всегда есть процентов 10, которые не платят.
Судятся, взыскивают, но всегда эти долги есть, плюс расходы на юристов. Смету сильно не завысить, поэтому вечно задержки по оплате ресурсоснабжающим, по налогам налоговая взыскивает, т.к. самим оплатить денег нет. Просто очередность есть кто первее может отключить, тем и платят
Плюс неплательщики часто жалуются в ГЖИ, например, что полы моют редко (не помню сколько у них раз в неделю), несколько штрафов получили, мелкие но тем не менее
Смотрели смету большого дома, там нормально потому что они парковку платно сдают, за счет этого вылезают.
В общем когда наша пятиэтажка хотела ТСЖ, я отговорила)
из плюсов что председатель разбирается со всеми расчетами и все прозрачно

Ваниль

21 апреля 2021

У нас ТСЖ. Мне как жителю удобно, что всякие справки можно быстро получить, председатель в на 4 этажа ниже живет, можно ему в вотсап писать если лампочку поменять нужно или что-то такое. Но периодически правление вывешивает списки должников, списки понятное дело висят считанные часы, потом их обрывают, но я порой вижу какие там цифры((( Это пипец что на таких людей управы нет

Плюс неплательщики часто жалуются в ГЖИ, например, что полы моют редко

капец вообще

Svetishe

21 апреля 2021

У нас не ТСЖ, но тоже иногда появляются списки должников, цифры впечатляют, люди годами не платят...

spb.zaika

21 апреля 2021

Не советую. Это каторга (пишу как член правления тсж и бывший ревизор). Во первых, административная ответственность за все косяки (а иногда и уголовная ответственность). Пятиэтажка - значит 100% будет убыточное. У нас 130 квартир, коммерческая деятельность, с неплательщиками жестко работаем (суды,приставы) и то на грани рентабельности. Зарплата будет смешная, жильцы будут ломиться днем и ночью с разнообразными вопросами, а делать что-то общественно полезное не допросишься. Если в доме нет "актива" из жильцов, которые вместе с председателем будут тратить свое лично время и деньги на это, то это бесплатная каторга.

Julia 2006

21 апреля 2021

А у нас драка за дома, хотят быть председателем, звучит гордо, зарплата 15 тысяч и выше. И обычно есть основная работа, а председательство это совместительство, что уж они там больно уработались.

плюс расходы на юристов

Суд эти расходы неплательщику присуждает.

Меламори

21 апреля 2021

Суд эти расходы неплательщику присуждает

ага. А неплательщик побежал их платить, роняя тапки.

Вообще конечно, обладая изрядной долей ушлости, председатель ТСЖ (совета дома или любого подобного образования) вполне может получать некие блага за спасибо. Но это именно что обладая изрядной долей ушлости.
А иначе работа это неблагодарная и низкооплачиваемая

В моем прошлом доме реально драка была при смене совета дома, включая председателя. Вроде как коммуналку они не платили, члены СД эти. Но я не представляю механизм, как это можно провернуть

YUM

21 апреля 2021

м-дяа...Не сходятся ниточки!
Побеседовали утром с соседочкой, она первом этаже мается вонью из подвала. Доложила, что Председатель-таки есть и выбран 100% голосов.
Ну, ей так отчитались в УК. А мне - что нету... оттуда ж.
Жилкомсервис наш, ребята ушлые. Под пандемию закрылись железной дверью, оставив пару часиков в неделю и телефон для обращений.
Ясен перец, телефон после 12, не отвечает ( усе на объекте!) .
А тут, внезапно, ещё квиточек на жкх поделился - от "рыжей" откололась "синяя", с теплом и горячей водой.
В Саратове, у матери, этих счетов - пачка приходит ! Каждая "услуга" - отдельно.
И все "точки на И" - по всему городу разбросаны, если что-то уяснять надумаешь.
Видимо мы на том же пути...дебильном.
Ибо каждая бумажка сама по себе денег стоит (все помнят налоговые "истребования" на 2 копейки, в письме и конверте

рублей за 25!)
Т.е. уже сам "счет на оплату" подорожал в два раза.
Ну, ладно, будем послушать, что нам на уши будут вешать...
Соб-сно не могу я в Председатели попасть ни коим образом, ибо не являюсь собственником в этом доме.

NikGerka

21 апреля 2021

А у нас драка за дома, хотят быть председателем, звучит гордо, зарплата 15 тысяч и выше. И обычно есть основная работа, а председательство это совместительство, что уж они там больно уработались.

плюс расходы на юристов

Суд эти расходы неплательщику присуждает.

угу, человек 2,5 года не платил, после суда начали взыскивать с пенсии, долг 90 тыс, взыскивали не один месяц. А ТСЖ это надо выложить из каких-то денег ДО судов. И таких 5-6 квартир стабильно из 36. В это время водоканал хочет отрубить воду. Или пришли проверить уборку придомовых территорий.
А еще во время пандемии обязаны были уборку с химией снимать на видео и отправлять, периодичность не помню, но точно чаще раза в неделю. Плюс квитанции обязаны выставлять в ГИС ЖКХ. Там есть чем заняться, не 100% занятость, но тем не менее.
Но главная проблема именно неплательщики, я последнюю оплату от этого ТСЖ получила летом прошлого года за 2019 год. И я то все движения вижу, знаю что никуда никаких денег не воровали.
Чем больше дом, тем попроще, есть наверно где развернуться.
Но надо понимать, что любая авария - это скидываться самим жильцам, если не заложены приличные "непредвиденные расходы"

YUM

03 мая 2021

ну вот. постояли на холоде. Поголосили...
"Смета" была весьма "забавная" представлена. Самая большая растрата - замена окон в подъезде. на пластиковые. Почему-то только в одном. Во втором. А "собралось собрание" исключительно из первого. Потому. сей пассаж был встречен дружным непониманием.
"Умилил" пункт про замену дверей к ... мусоропроводам. Вы когда-нить видели мусоропровод в пятиэтажке? Я- видел! В поселке Коммунар.
Там он прямо в кухне имеет вонючий вход. Понятное дело. давным давно и плотно заткнутый. Но в нашем-то оме его нет. Что решили "заменять-то"?
Мягко постелили про замену домофонов. смутно упомянув видео камеры. За счет городского бюджета. Дескать - по всему городу "программа" и в неё над влезть. Во-первых. а зачем менять домофон для этого? Ответа от "представителя ЖКХ" не последовало. Напрашивается вывод. что вместо обычного (даже без "в" и "к") поставят домофон с камерой. указующей на пришедшего. "Бесплатно" ? Угу! Как первая доза наркоты!! Поскольку стоимость его "обслуживания" навряд ли останется прежней.Там-жеж "кино" будут показывать. а не только голосом отвечать - "я".
Ну и "вишенка в пиве" - предлагается заполненные "бюллетени" для голосования опускать в почтовый ящик. расположенный в 1-м подъезде.
Вы знаете код. открывающий двери в соседнем подъезде? Скорее всего - нет. Я не знаю его даже в нашем. Зато я точно знаю - в нашем. первом подъезде . никакого почтового ящика нет!
Вопрос про установку "умного" выключателя света в поъезде. реагирующего на движение. не встал. Хотя. снаружи подъезда он установлен и реагирует даже на проезжающие мимо авто.
Вот так вот.

Lenik

03 мая 2021

Ну и "вишенка в пиве" - предлагается заполненные "бюллетени" для голосования опускать в почтовый ящик.

у нас в каком-то из первых собраний был утвержден порядок проведения заочных собраний. Именно про ящик (опечатанный), сначала это была просто коробка+скотч, потом заказали урну, с замком, опечатывают ее, стоит в холле. Все по-взрослому

Апрель 2024
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
29	30