stas®

04 мая 2008 в "Дневник"

Совет нужен

Навеяно вот этой темой:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=198319

Как отличить поиск работы/подработки от предпринимательской активности? Где критерий?

Теги: klerk.ru

Нравится 0

Это понравилось

1606

Svetishe

04 мая 2008

На мой взгляд, в данной конкретной теме чистая предпринимательская деятельность.

Mil

04 мая 2008

ага.

Над.К

04 мая 2008

Svetishe, надо как-то конкретизировать правила. Что вот это можно, а вот это нельзя.

Svetishe

04 мая 2008

Пост № 3 Совершенно верно, но при условии если вы уже обслуживались у нас, и вдруг нашли неучтенные документы. В таком случае корректируются данные и соответственно сдается уточненная налоговая декларация. В одном периоде уточненных декларация может быть несколько.

Зайка

04 мая 2008

А как же человек, который ищет работу, разве не предлагает свои услуги? Так и организация предлагает их.
Только качество их выполнения гарантируется, и застраховано. Организация ведущая фирму заинтересованна в правильности учета.

ну они ж теперь сами ответили -)

04 мая 2008

чистая предпринимательская деятельность.

или наемный труд. Понятно что эти два понятия можно соединить.

И кажется есть соответсвующий раздел на сайте.

Programada

04 мая 2008

По правилам какой-нибудь газеты типа "Из руки в руки". Продажа классифицируется как НЕпредпринимательская деятельность, если речь идет не более чем об одном предмете, выставляемом на продажу. Там же и про услуги есть масса всего. Дурацкая идея, правда?

Tortilla

04 мая 2008

Конкретно - безусловно - предпринимательство, поиском работы здесь и не пахнет..
А вот разграничить- довольно легко только в случае, когда формулировки и не пытаются "подогнать" под терминологию "работника", но для профессионала - составить объявление так, чтобы сразу и не отличить было - не очень сложно...
Тут как и часто в жизни вопрос на совести дающего объявление...

emelirim

04 мая 2008

А вот Клерку.ру и карты в руки, разработайте критерии, которые вам позволят относить предложения к той категории, которая по вашему мнению не соответствуют поиску работы конкретного лица.

Над.К

04 мая 2008

Так ведь в этом и просим помочь

В определении этих критериев

Programada

04 мая 2008

1. Наличие прайса (ну как в одном из постов в этой ветке).
2. Исходя из текста сообщения сразу понятно, что работы осуществляет НЕ один человек.
Хватит?

amfora

04 мая 2008

Человек ищущий работу оговаривает сумму зарплаты, а не разделяет свои услуги по таксе.Например, за восстановление учета заплатите столько-то денег, а не за каждую декларацию отдельные деньги.

Демидова Татьяна

04 мая 2008

Правильное объявление должно быть сформулировано вот по такому принципу:
Ищу работу тем-то и тем-то на таком-то и таком предприятии с такой-то оплатой или не ниже и с такими то условиями.

stas®

04 мая 2008

а "сдам ИС" - запрещаем?

Над.К

04 мая 2008

Масса бухов ищет подработку. И поэтому просто "ищу работу" несколько неправильно. Тоже ведь не от хорошей жизни ищут

ВикНик

05 мая 2008

Правильное объявление должно быть сформулировано вот по такому принципу:
Ищу работу тем-то и тем-то на таком-то и таком предприятии с такой-то оплатой или не ниже и с такими то условиями.

Согласна полностью. В объявлении должны быть четко прописаны условия, на которых человек готов работать. Если бух ищет подработку, то он так и укажет в объявлении и это будет одним из условий

stas®

05 мая 2008

Согласна полностью. В объявлении должны быть четко прописаны условия, на которых человек готов работать. Если бух ищет подработку, то он так и укажет в объявлении и это будет одним из условий

По каким формальным признакам отличить подработку буха от предпринимательской деятельности. Почему "подготовлю и сдам ИС по xxx рублей за десяток" - это нормально, а приведенный пример - нет? Где критерий?

Настя

05 мая 2008

По каким формальным признакам отличить подработку буха от предпринимательской деятельности.

ИМХО нет таких критериев, кроме визуально-логических

.
Если бы человек, создавший обсуждаемую тему, остановился только на этом:

Предлагаю услуги по постановке, ведению, восстановлению бухгалтерского учета, составлению и сдаче отчетности, отдельно рассматривается вопрос по НДС 0% (Космос, Экспорт).
Возможны курьерские услуги.

то никто в жизни бы не догадался, что он занимается предпринимательской деятельностью.

Даже если применить критерий массовости/прайсовости/привлечения сторонних сил и т.д. и т.п., то будучи один раз отправленым в разбор полетов, человек очень быстро "исправится" и напишет объявление, ничем не отличающееся от стандартного поиска работы/подработки. А уж обрабатывать он будет позвонившего.

jul-2000

05 мая 2008

ИМХО нет таких критериев

Согласна на 200%. Единственный выход, на мой взгляд, это когда кто-то из администрации сайта берет на себя решение. И это решение типа "не обсуждается".

Демидова Татьяна

05 мая 2008

Тот, то ищет подработку, должен написать так (или его объявление должно уложиться в эти рамки):
Бухгалтер, ищу подработку по сдаче ИС. Оплата ХХХ рублей за десяток.

Если я напишу объявление: "Ищу работу бухгалтером по свободному графику в г. Москве". Это ведь не будет нарушением?
А если напишу:"Предлагаю бухгалтерское обслуживание..." Это будет рекламой\коммерческим объявлением.
ИМХО,грань хорошо видна. В спорных случаях вопрос можно выносить на совет модераторов или по решению админа.

Настя

05 мая 2008

Демидова Татьяна, ну напишет он так, как ты сказала,"по-правилам", и что? Он перестанет быть от этого предпринимателем?

Демидова Татьяна

05 мая 2008

Настя, грань между предпринимателем (П) и неП очень размыта. Человек может быть ИП, но искать работу, а может быть незарегистрирован, но ТАКОЙ бизнес развернуть, что нам и не снилось. Опять-таки, наша цель не отсечь предпринимателей (как я это понимаю), а отсечь незаконное использование ресурса Клерк.ру в предпринимательских целях. Давая объявление о поиске работы серьезного бизнеса не сделаешь, или по крайней мере мне так кажется.

Даже в ГК есть понятия "для личного и семейного использования", но это не мешает физику, купившему в розничной сети коробку гвоздей продавать их поштучно, наваривая на каждом по 1000%. Это не означает, что нам нужно искать таких физиков и запрещать им покупать коробку гвоздей.

Если Клерк решит перейти на совсем коммерческую основу, можно просто запретить раздел "ищу работу" по аналогии с "предлагаю работу" и всех послать в раздел "резюме" на сайте. Возможно, это будет даже лучше для ресурса и для развития раздела "вакансии". И споров будет меньше.

Настя

05 мая 2008

а отсечь незаконное использование ресурса Клерк.ру в предпринимательских целях.

наверное вроде того.

ИМХО, для этого не нужны критерии. Явную коммерцию просто удалять, как и было сделано в данном случае.

В общем, я против правил, которые ничем не помогут, я за здравый смысл и логику.

stas®

05 мая 2008

А дальше находятся обиженные, которые спрашивают "а почему меня убили?"

Настя

05 мая 2008

stas®, обиженные найдутся всегда.

И чем больше старания никого не обижать, тем больше обиженных. Это мои личные наблюдения. К ним можно не прислушиваться.

Запрешена несанкционированная реклама на сайте, так чем явная коммерция в работе отличается от этого правила?

Chainichka

06 мая 2008

Я вот только хочу уточнить - искать подработку на клерке нельзя что ли? именно не постоянную, а разовую подработку (так ведь многие делают) - не хочу нарушать правила и хотела быть понять точно - можно или нельзя? сенкью )

emelirim

11 мая 2008

В статье 2 Гражданского кодекса прописано определение предпринимательской деятельности. Вот и берите за основу эти критерии.

Август 2026
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
					1	2
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30
31