ToT

19 января 2018 в "ЕщЕ"

Что за фигня

За неделю в России совершены два нападения на школы. 15 января двое подростков напали с ножами на учеников в пермской школе № 127, а затем попытались покончить с собой. Тогда пострадали 15 человек. Нападавшие были задержаны, СК завел дело о покушении на убийство.

Сегодня, в военном городке Сосновый Бор в Улан-Удэ утром 19 января школьник поджег класс и напал с топором на других учеников и учительницу. Пострадали шесть человек. Нападавший также попал в больницу — он попытался покончить с собой.

Что вот, черт возьми, происходит в нашей стабильной стране.

Нравится 0

Это понравилось

5125

Страница 2 из 3
< 1 2 3 >

ToT

19 января 2018

Боря, рассказывать можно по разному.

Ну то есть, кто-то должен решить как правильно рассказывать? Издать инструкции, контролировать правильность. Создать министерство Правды.

Запретить - это самое простое. И смешное, кстати. Но, может быть есть другие какие то выходы?

Lenik

19 января 2018

Над.К, тупик, да((( Но так не должно быть в нормальном здоровом обществе. Таким детям нужен психолог, не для галочки, который бумажку с тестом подсунет и напишет 100500 отчетов в министерство образования, а тот, который будет работать с ребенком.
Сейчас вся система загнана под красивые отчеты, а по факту черте чё творится, и нет никому дела, и главное им, линейным рядовым специалистам некогда заниматься своей прямой работой с людьми.

Lenik

19 января 2018

Ну то есть, кто-то должен решить как правильно рассказывать?

не-не-не, это не так должно быть, ИМХО, просто у всех людей и журналистов в том числе должны быть моральные ориентиры, кодексы чести, что-то должно преподаваться еще в институте, ну плюс - это здоровое адекватное общество вокруг, морально психически здоровое, по крайней мере его большая часть.
У нас же в последние лет 30 разброд и шатания, когда-нибудь это пройдет, но сейчас вот такое и вот так((

Лиддс

19 января 2018

Ну то есть, кто-то должен решить как правильно рассказывать?

Да, я ж привела пример с самоубийствами. Отредактированная в свете пожеланий отдельных блогеров новость звучала бы так. "Школьник в городе N попытался (Роскомнадзор). Пострадавших двое. Возбуждены уголовные дела по факту покушения на убийство и халатности. Переходим к следующим новостям. Владимир Путин...".

Над.К

19 января 2018

Ну то есть, кто-то должен решить как правильно рассказывать?

Вот этого я не предлагала, не надо за меня додумывать.
Я тебе привожу пример из жизни. Много лет назад у нас в Петербурге появилась программа 600 секунд со знаменитым правдорубом Невзоровым. Которому плевать было на людей, главное новость погорячее и по кровавее.
У меня был знакомый, который развелся с женой, у них был ребенок, который остался жить с матерью, было ему на тот момент лет 8. Жена завела себе хахаля, ребенка сбагривала бабушке. Так сожитель её (не бабушку, естественно)) убил и расчленил, засунув в чемодан или что-то типа того.
Невзоров в новостях не только озвучил фамилию женщины, но еще и адрес назвал. Ну для правды ведь ничего не жалко, правда? О том, что у погибшей есть ребенок, который может это все услышать и увидеть, он совершенно не думал. На такие мелочи он не разменивался.
Попытка скрыть от сына такую страшную новость не удалась, хотя его и в школу не пускали и пытались изолировать от знакомых, которые ж немедленно начали пытаться выразить ему сочувствие и рассказать всё в подробностях. У ребенка случился сильный нервный срыв. Хорошо он психикой совсем не двинулся, а мог.
И вот скажи, стоит ли вот эта "правда" здоровья, а может и жизни, хотя бы одного ребенка?
Скольким людям этот Невзоров в те времена мог поломать жизнь ради погони за сенсацией?

Лиддс

19 января 2018

Над.К, да ну елки-палки... Ты бы еще вспомнила времена, когда о новостях сообщали, доставая гусиные перья и чернила. В век инета ничего не спрячешь. Об этом бы щас Лайфньюс написал через 30 минут после происшествия. И ребенку ссылок в Вк накидали тут же.

Над.К

19 января 2018

Даша, так он был первопроходец. По нему учились нынешние новостники и они достойные продолжатели его дела. Речь не о сокрытии, еще раз, а о том как преподнести. И как посмаковать самые отвратительные подробности.
Заметь, я ни слова не написала о том, что Невзоров не должен был сообщать о том происшествии вообще. Ты как-то странно меня читаешь сегодня

Над.К

19 января 2018

таким детям нужен психолог,

Вот именно. А у нас их фактически нет. Особенно бесплатных и детских. А деньги на платных есть не у всех, да и платные есть не везде. Да и, прям скажем, уровень их тоже разный, толку может быть никакого.

Лиддс

19 января 2018

Над.К, существует желтая пресса. Можно говорить, что Габрелянов вырос из Невзорова, что спорно. У него, на мой взгляд, есть другие ориентиры. Любая инфа, преподнесенная желтой прессой, сиюминутная, необъективна и причиняет кому-то боль. Запретить ее = равно ввести цензуру. Чем жертвуем?

Над.К

19 января 2018

А вот Боря утверждает, что желтой прессы нет

Лиддс

19 января 2018

Над.К, не, ну как нет, когда есть. ToT, ну есть же?

jul-2000

19 января 2018

lubezniy, проблема может решится, если она будет обсуждаться широко и открыто. А как по другому?

Еще ни одна проблема в мире не решилась ~~пи**больством~~ широким и открытым обсуждением. Более того, проблемы этим создавались. Один такой правдоруб залез однажды на броневичок... И ведь правду он говорил. Широко и открыто. Про ситуацию в стране, про супербедность и супербогатство, про слабохарактерность царя, про верхи, которые не хотят и низы, которые не могут... Итог - 70 лет красного террора, и вот уже 30 лет криминального террора. И конца этому не видно.

Ну то есть, кто-то должен решить как правильно рассказывать? Издать инструкции, контролировать правильность. Создать министерство Правды.

Журналист - это профессия. И ей, как и любой профессии, нужно учиться. Что раньше и делали. Сейчас же журналистом себя считает кто угодно. Журналисты, профессиональные журналисты, исчезли. Остались пи***болы. Первой заповедью журналиста, как и врача, должно быть "Не навреди". А в современном мире, мире криминального террора, на первом месте заповедь "ради красного словца не пожалею и отца".

Запретить - это самое простое. И смешное, кстати.

Заметь, никто о запрете не говорил. Это и называется наброс на вентилятор.

Coreopsis

19 января 2018

А вот Боря утверждает, что желтой прессы нет

Сейчас вся пресса жёлтая (тоном продавщицы из анекдота)

Лиддс

19 января 2018

Я никогда не соглашусь с тем, что замалчивание чего-то ограждает от чего-то. Следующим шагом после этой всей истории, помяните мое слово, будет внесение поправок, запрещающих что-то. Да не что-то, а право на получение информации. Информация может быть любой, задача взрослых - фильтровать самим и правильно доносить ее до детей и обсуждать ее с детьми. А так, любая пресса имеет право на существование.

Над.К

19 января 2018

Даша, я вот в каком-то фильме, уже не помню в каком, видела такой сюжет: учитель на уроке объясняет детям, что не надо засовывать палец в горлышко бутылки, потому что потом его не вытащишь. После чего весь класс вечером находится в травмпункте с засунутыми пальцами. Если детям постоянно показывать, что вот не надо делать ЭТО, то вне всяких сомнений, что они будут стремиться ЭТО сделать

О замалчивании тут никто вроде не писал. Так же вряд ли кто тут сомневается в том, что по дурости наша Госдума может чего угодно напринимать.

А так, любая пресса имеет право на существование.

Даже та, которая рассказывает, как правильно намылить веревку и подставить себе табуреточку?

Та, которая объяснит, как довести одноклассника до самоубийства или до желания убить другого? По твоему пресса не должна никак ограничиваться, я так понимаю?

Лиддс

19 января 2018

Над.К, ну да, любая. Цензура недопустима и все такое. Может быть самоцензура, но не в том смысле, что иначе тебя Роскомнадзор накажет, а в том, что иначе читатели тебе скажут "фууууу" и твои тиражи рухнут. А это вопрос развития общества.

Над.К

19 января 2018

Цензура недопустима и все такое.

Даша, общество вынуждено защищать себя от террористов и прочих убийств. Я не имею ввиду именно нашу страну. А в целом мир. И другого пути нет
По твоему нельзя подвергать цензуре педофилию, распространение наркотиков, сайты, рассказывающие о том, как сделать взрывчатку и пр.? Извини, я не соглашусь.

Лиддс

19 января 2018

Над.К, цензура - путь в никуда. В мире интернета цензура невозможна. Информация все равно найдет желающего ее. Мир меняется, информация не может в силу технических причин и развития технологий оставаться закрытой. Это сейчас уже невозможно, через 10 лет это будет вообще бред. Проще признать, что в мире есть и педофилия, и взрывы, и работать с этом.

Над.К

19 января 2018

Увы, Даша, интернет, как показывает практика некоторых стран, прекрасно регулируется

По крайней мере для массового пользователя.
И я категорически не согласна с тем, что не надо ограничивать распространение информации о педофилии, пропаганде убийств, провоцировании терроризма и т.д.

Лиддс

19 января 2018

Над.К, аааа, Китай.((( Вот я и боюсь, что пойдем по китайскому пути.

ToT

19 января 2018

По твоему нельзя подвергать цензуре педофилию, распространение наркотиков, сайты, рассказывающие о том, как сделать взрывчатку и пр.? Извини, я не соглашусь.

В смысле, запретишь об этом говорить?

Лиддс

19 января 2018

Всем, кто работает в медиа, нужна табличка: что и в каком году запретили писать. Удивляюсь, что К+ еще не сделал. А было бы наглядно.

Над.К

19 января 2018

В смысле, запретишь об этом говорить?

Запретить говорить нельзя. Потому как это в принципе не возможно. Но нельзя не пытаться ограничивать такую информацию.
Педофилию не хотите цензурировать? А там дети. И у них впереди жизнь (хотелось бы надеяться). Одна фотография, попавшая не в те руки, может когда-то её сломать. Но что такое жизнь отдельного человека, если речь о глобальном, правда?
Вы боретесь с политической цензурой, пропагандируя неконтролируемой распространение информации о том, как убивать, насиловать и пр. Вот это меня сегодня реально удивило.
То, что под защитой общества будет прятаться политическая цензура, совершенно другой вопрос.

Над.К

19 января 2018

Всем, кто работает в медиа, нужна табличка:

Прежде всего им нужна та табличка, о которой выше писали: "не навреди ближнему своему". А журналистам (и не только нашим) на это глубоко наплевать. Сенсация важнее

lubezniy

19 января 2018

А вообще сия история наводит на другие, весьма личные мысли... Родителей здесь достаточно, и вопрос всем такой: а как поведут себя именно ваши дети, непосредственно оказавшись в такой ситуации? Будут паниковать, прятаться за чьи-то спины или же начнут действовать - самостоятельно или активно помогая друг другу и учителю и по возможности при этом не подставляясь и не подставляя других? Что вы лично сделали и можете ещё сделать в пользу второго варианта? И будете ли гордиться ребёнком, если он сам не растеряется и справится?

Coreopsis

20 января 2018

lubezniy, а тебе не всё ли равно, как поведут себя чужие дети?

Ленка

20 января 2018

А как можно знать заранее, как поведут себя дети в экстремальной ситуации? И взрослые неизвестно как себя поведут. А гордиться и любить своего ребёнка родители будут в любом случае. И пусть ни с кем ничего такого никогда не случится!

Галина1977

20 января 2018

Скажу коротко, детей надо воспитывать так, чтобы у них был стержень, а для этого стержень должен быть у родителей. И в наши времена с совдеповскими новостями были герои и были убийцы. И когда мы были детьми, кто-то переводил бабушек через дорогу, а кто-то продавал цыганам красную пасту за 1 рубль, покупая её за 8 копеек, чтобы те делали из спирта "портвейн".
Лиддс, и я писала не про то, что не надо показывать-рассказывать, а про то, что людям пофиг на общественную жизнь, как страусы живут.
И наоборот считаю, что с детьми надо наоборот как можно больше общаться, чтобы они знали, чем "дышишь" ты и чтобы ты знал всё про них. От нас (у меня ещё две сестры) родители мало что скрывали, вся общественная жизнь обсуждалась в открытую - работа, политика и т.д., и мы рассказывали родителям практически всё. Так уж было заведено, думаю, именно это нас спасло от необдуманных поступков и разных неприятностей глобальных. Например, нам не запрещали пить и курить и не говорили показушно - это плохо, просто как-то по-умному объясняли когда можно, а когда нет. Не говорили - нельзя воровать, просто не воровали сами ))) В общем, говорите с детьми, объясняйте им, показывайте своим примером каким надо быть, а каким нет, и всё будет хорошо.
Понятно, что "в семье не без урода", но как правило в нормальных семьях вырастают нормальные дети, а когда говорят "эта семья нормальная, и откуда у них такой ребёнок", лукавят, значит, что-то там не так, просто мы про это не знаем.

Галина1977

20 января 2018

а тебе не всё ли равно, как поведут себя чужие дети?

А эти дети не живут в одном обществе с нами? И эти дети не будут в одном коллективе с нашими (вашими)?

Coreopsis

20 января 2018

Галина1977, какой пассаж от бездетного человека))
Ленка права, в экстремальной ситуации вполне себе теряются люди, которые учились и тренировались для таких ситуаций, что уж говорить об обычных людях, и тем более детях. Так что можно воду лить и рассуждать много о чем, но пока ты сам не будешь в такой ситуации, ты не узнаешь, как себя поведешь.
Так что лучше, чтобы таких ситуаций не было.

Страница 2 из 3
< 1 2 3 >

Апрель 2025
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30