Кошки Рyлят

26 июля 2021 в "Живу во тьме"

Счета-Фактуры в УСН. Есть кто разбирается?

Фирма на УСН выписывает СФ.
Учет ведется в 1С.
Собственно "бухучет" в конфигурации 1С:УСН.
Проблема: что делать с этим НДС по выставленным покупателям СФ?

Нравится 0

Это понравилось

2741

Страница 1 из 2
1 2 >

Январь

26 июля 2021

По какой причине НДС выставляет? Если "так хотелось", то НДС этот отдавать государству (и декларацию по НДС, разумеется, сдавать)
Или агент, действующий от своего имени?

Кошки Рyлят

26 июля 2021

С суммой НДС проблем нет - в конфигурации есть документы СФ и Запись в книгу продаж, есть отчет "Книга продаж".
В отчет попадают только документы Запись в КнПр (сам документ не проводится, и никаких движений в учете не делает, как и СФ - это документы-пустышки).
Документы пришлось немного переделать, поскольку они формировались только со ставкой "Без НДС", какие бы ставки не были указаны пользователем.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Или агент, действующий от своего имени?

Нет. Не агент. И не субагент. (эти схемы в конфигурации отработаны и не требуют
корректировки, вопросов по этим схемам нет)
Торговля собственным товаром.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Типовые регламентированные отчеты в части декларации по НДС для УСН - это какой-то дикий набор безграмотной ереси и косяков.
Например, в них предусмотрено автоматическое заполнение раздела 9.
????
Оно, естественно не работает (вываливается с ошибкой), поскольку скопировано из Бухгалтерии, в которой справочник Номенклатура имеет другие реквизиты, на которых и валится автозаполнение 9 раздела.
Т.е., дебилы, во-первых, не знают, что упрощены не подают 9 раздел и, во-вторых, они полные неучи в 1С.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Соответственно, и первый раздел типовая конфигурация заполняет для УСН не верно - она тащит в строку 040 сумму из раздела 3 (который упрощенцы не заполняют), вместо строки 030, которая должна в данном случае соответствовать разделу 12.
Самого автозаполнения раздела 12 в типовой отчетности не предусмотрено (даже кнопка "Заполнить" не нарисована).

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Весь этот хлам типовой конфигурации пришлось перепахать и теперь с этим проблем нет - в разделе 12 появилось корректное автозаполнение по Книге Продаж, а в раздел 1 падает сумма из сохраненного раздела 12.

Январь

26 июля 2021

Выставление упрощенцем счета-фактуры с НДС - это уже по определению ошибка, так что описание кривизны никакого удивления не вызывает. Чтоб упрощенцам неповадно было

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Выставление упрощенцем счета-фактуры с НДС - это уже по определению ошибка, так что описание кривизны никакого удивления не вызывает. Чтоб упрощенцам неповадно было

Ясно.
Ты не в теме.

Январь

26 июля 2021

По внутренностям программ однозначно не теме, только по учету

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Да, проблема есть - в конфигурации нет Книги покупок, поскольку она упрощенцу не положена.
Зато есть корректировочная (и исправительная) счета-фактуры.
Но при вводе на основании СФ документа "Запись в книгу продаж" (напоминаю, Записей в книгу покупок нет, как нет и самой Книги Покупок), в нее попадают только положительные разницы, а отрицательные сбрасываются в никуда.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

По внутренностям программ однозначно не теме, только по учету

Я и говорю про учет, советов про внутренностям 1С мне не требуется.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

В типовой 1С: Бухгалтерии на основании Корректировочной СФ (это тоже документ-пустышка) формируется (заполняется) два вида документов: "Запись в книгу продаж" и "Запись в книгу покупок", в зависимости от того, к уменьшению или к увеличению НДС получается сумма.
Если, например, Корр.СФ оформляется при возврате товара, сумма НДС будет к уменьшению и она, эта сумма (с плюсом) попадет в Книгу Покупок.
По теперешним правилам, в книгах покупок и продаж все суммы положительные, а отрицательные просто попадают в "противоположную" книгу со знаком +.

Январь

26 июля 2021

По бух.учету проводки как при ОСНО
62 - 90.1
90.3 - 68/НДС
В налоговом учете под упрощенный налог сумма без НДС
Обязанности вести книги продаж у упрощенцев нет, но надо сформировать декларацию
Из К+:
Раздел 1 заполните так:
в строке 010 укажите код по ОКТМО по месту уплаты НДС (п. 34.1 Порядка заполнения декларации по НДС);
в строке 020 укажите КБК по НДС 182 1 03 01000 01 1000 110 (п. 34.2 Порядка заполнения декларации по НДС, Приложения N N 2 и 3 к Приказу Минфина России от 08.06.2020 N 99н);
в строке 030 отразите сумму НДС, которую вы указали в счетах-фактурах и должны уплатить в бюджет. Этот показатель будет равен сумме строк 070 разд. 12 (п. 34.3 Порядка заполнения декларации по НДС);
строки 040 - 095 не заполняйте.
Раздел 12 заполните в порядке, который предусмотрен для этого раздела. По каждому счету-фактуре с выделенной суммой НДС оформите отдельный лист разд. 12 (п. п. 51.3 - 51.5 Порядка заполнения декларации по НДС).

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Январь, спасибо, Капитан Очевидность, за такое подробное цитирование банальностей.
Твои бы слова - нуралиевским мальчикам-бездарям в уши и железной линейкой по кривым рукам, пока не вызубрят наизусть ...

Я правильно понимаю, что ты отрекаешься от своих собственных слов

Выставление упрощенцем счета-фактуры с НДС - это уже по определению ошибка

, так ярко и категорично прозвучавших всего 20 минут назад?

Так ты и до п.5 ст.173 НК РФ докатишься, доведет тебя кривая дорожка ...

Январь

26 июля 2021

Я правильно понимаю, что ты отрекаешься от своих собственных слов

Выставление упрощенцем счета-фактуры с НДС - это уже по определению ошибка

Не правильно понимаешь. Для того вообще то на УСН и уходят, чтобы НДС не платить (и не выставлять соответственно)
То, что в законодательстве предусмотрено такое (и санкции в виде уплаты налога), не делает это действо правильным.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Для того вообще то на УСН и уходят, чтобы НДС не платить (и не выставлять соответственно)

Извини, но по вопросу "зачем люди переходят на упрощенку?" не тебе судить и уж точно не в этой теме.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

И, кстати, эта ситуация была предусмотрена в НК не только для УСН, а еще, к примеру, для ЕНВД, на который (было время) перевод был безусловный и безальтернативный.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Итак, упрощены подают Декларацию по НДС в следующем составе:

Титульный лист
Раздел 1
Раздел 12

Если вы прочтете нормативку про Декларацию по НДС http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_152657/ , вы тоже сможете убедиться в том, что в Разделах 8 и 9 суммы должны быть положительные (причину - см. выше), а для раздела 12 прямого указания на положительность сумм нет.
И контрольные соотношения тоже этого не требуют.
Собственно, в КС есть только обязательное условие равенства:
суммаБезНДС + НДС = суммаСНДС.
Здесь суммы в целом по всей СФ. Ясно, что если вы не косячите в арифметике, то не важно, какие ставки НДС применяются по разным строкам НДС (или даже есть строки со ставкой "Без НДС"), КС все равно выпоняется. И для этого КС не имеет значение положительные или отрицательные значения сумм.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Таким образом, исправив логику типовой конфигурации и переписав два раздела типового рег.отчета, мы получили корректно заполненную Декларацию по НДС и успешно сдали ее, а ФНС ее приняла без замечаний и загрузила в свою БД.
И понятно почему: декларация полностью соответствует нормативке: СФ с плюсом, Корр СФ (на возврат) с минусом.

Пока не знаю, что делать с доплистами этих книг покупок и продаж, но когда дойдет до дела, я что-нибудь придумаю ...

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Теперь, следующая проблема: что делать с этим НДС в "Книге доходов и расходов"?
Режим УСН в данном случае: доходы минус расходы, хотя, это, наверное, не имеет значения.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Сама-то Декларация по УСН будет почти через год тому как, но как раз сегодня срок уплаты авансов за II квартал.
Поэтому, правильная Книга доходов и расходов нужна сегодня, чтобы не промахнуться с платежами в бюджет.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

По общему правилу, смыслу и понятиям в УСН доходы и расходы считаются, как я это называю, по методу кармана: деньги, что вы положили в свой карман - это ваш доход, те, которые вынули и отдали - расход.
Утрированно, без нюансов ...
Поэтому доход не всегда возникает в момент отгрузки или реализации. При постоплате, доход возникнет в момент получения денег и в сумме этих денег, а не в сумме отгрузки (при частичной оплате покупателем).
И так же расходы. Например, страховые взносы с ФОТ или сама зарплата сотрудников принимается не в момент начисления, а в тот момент, когда вы выплачиваете З/П сотруднику или перечисляете взносы в бюджет. И в суммах не более начисленных.

Кошки Рyлят

26 июля 2021

При этом, для входящего НДС (после того, как НДС стали начислять только по отгрузке) есть исключение - его можно принять к расходам сразу, без оплаты поставщику.
И это тоже вписывается в общую логику: этот НДС уже можно считать зачисленным в бюджет (ваш поставщик это обязательно сделает, хотя и чуть позже) и налоговая система разрешает вам его зачесть сразу как оплаченный.
Но это для входящего НДС, а НДС начисленный по общей логике должен быть учтен после перечисления его (нами) в бюджет. И в той сумме, которую мы перечислим, но не более начисленной.
Тогда получится, что мы уменьшим свои "доходы минус расходы" только в следующем квартале.
А этого не хочется, да и не понятиям это ...

Январь

26 июля 2021

Теперь, следующая проблема: что делать с этим НДС в "Книге доходов и расходов"?

Ничего не делать, этот НДС туда не попадает ни как доход, ни как расход

Про расход: подп. 22 п. 1 ст. 346.16 НК РФ.
22) суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством о налогах и сборах, за исключением налога, уплаченного в соответствии с настоящей главой, и налога на добавленную стоимость, уплаченного в бюджет в соответствии с пунктом 5 статьи 173 настоящего Кодекса;

Кошки Рyлят

26 июля 2021

Ничего не делать, этот НДС туда не попадает ни как доход, ни как расход

Как раз попадает как доход в типовой УСН.
Поэтому надо что-то делать.
Надо, Федя, надо!!!

Про расход: подп. 22 п. 1 ст. 346.16 НК РФ.

Понятно, что это не расход, я просто про аналогию с входящим НДС.

Январь

26 июля 2021

Как раз попадает как доход в типовой УСН.

Нет. И даже Минфин с этим согласен
Письмо Минфина России от 21.04.2016 N 03-11-11/22923
В соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.
При этом пунктом 1 статьи 248 Кодекса установлено, что при определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные в соответствии с Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав).
Исходя из этого суммы налога на добавленную стоимость, полученные от покупателей (приобретателей) товаров (работ, услуг, имущественных прав) в связи с выставлением счетов-фактур с выделением в них сумм налога на добавленную стоимость, не учитываются в составе доходов при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

Кошки Рyлят

27 июля 2021

Как раз попадает как доход в типовой УСН.

Нет. И даже Минфин с этим согласен

Втирай эту муть Нуралиеву, а не мне.

Кошки Рyлят

27 июля 2021

В общем, вижу так: надо сделать проводки красным по счетам Н03 (Доходы всего) и Н01 (Доходы, учитыв. при расч. ЕН) на сумму НДС.
Делать их должен документ Счет-Фактура, т.к. часть реализации идет со СФ, часть - без СФ и в момент, когда вводится документ Реализация, еще не известно, будет ли к нему выписана СФ или нет.
Тогда в КУДиР будет по такой реализации две строки по доходам всего: первая на сумму реализации включая НДС, вторая - с минусом на сумму НДС.
А взаиморасчеты по сч. 62 закроются на всю сумму стандартным механизмом типовой.

Кошки Рyлят

27 июля 2021

Второй вариант: та же Счет-Фактура меняет субсчет счета учета взаиморасчетов с покупателем (сч. 62) на сумму НДС.
Когда придут деньги, в доходы попадет только сумма без НДС, а сумма НДС в КУДиР вообще не попадет.
Но здесь есть проблема.
Вот как выглядит план счетов в УСН:

Если бы это был сч. 60, все было бы легко и просто - достаточно перекинуть сумму НДС со сч. 60.1 на сч.60.2 и и все суммы сами собой упали бы в результате работы типовых механизмов конфигурации куда надо. Принимаемые - в принимаемые, не принимаемые - канули бы в лету ...
Но у счета 62 нет субсчета не принимаемых доходов.
Есть только субсчет для ЕНВД.

Кошки Рyлят

27 июля 2021

Ну и, разумеется, проводки по начислению НДС.
Излишне говорить, что сама типовая конфигурация начислять их не собирается никаким образом.
Сч. 68.2 НДС в плане счетов есть, а вот подходящего субсчета на сч. 90 нет.

Т.н. список корректных проводок тоже пуст для сч. 68.2 указаны в качестве коррсчета сч. 51 по кредиту и сч. 00 по дебету и кредиту.
Если использовать сч. 00 - тогда не сойдется баланс в конце года, валюта актива будет на сумму НДС меньше валюты пассивы.

Страница 1 из 2
1 2 >