Поиск Написать

Подписи на карточках счетах и оборотно-сальдовых ведомостях

1С формирует карточки счетов и оборотно-сальдовые ведомости без подписей должностных лиц.
Хотелось бы узнать ваше мнение, должны ли быть подписи на эти документах, ведь это же один из документов бухгалтерского учета, а без подписи не принимается ни один документ, тем более в бухгалтерии.
И как вы сами их распечатываете с подписями или без?
А при предоставлении в налоговую как отдаете, ставите ли подпись и данные подписавшего лица?

Комментарии:
Это не документы первичного учета, это сводные ведомости. Подписи нужно ставить на первичке и Ж/о
Когда сдаем в налоговую, то копируем и подтверждаем копии подписью. Этого достаточно.
Это не документы первичного учета, это сводные ведомости. Подписи нужно ставить на первичке и Ж/о
Когда сдаем в налоговую, то копируем и подтверждаем копии подписью. Этого достаточно.
А подписи на каждом листе или только на прошивке?
Так при компьютерной форме ведения учета ж/о не составляются, т.е. получается что подписи только на первичке и отчетности. А промежуточные документы без подписей? И их значений ни кем не подтверждаются?

Например, выписка по расчетному счету и платежное поручение формируется проводка Д51 К62.01, а может же быть Д51 К62.02 или Д51 К76. И получается что ответственного за выбор той или иной проводки нет?
Я так и представила простынку с 58 подписями всех вводящих документы и сверху красной ручкой подпись директора, как ответственного за выбор проводок сотрудниками
И получается что ответственного за выбор той или иной проводки нет?
Если внутри компании разбираться, так найдете ответственного (журнал ведет 1с, например), а для проверяющих ответственный все равно один - директор.

Действительно прикольно .
Есть приказ об учетной политике предприятия, который может в том числе регулировать проводки. Приказ подписывает директор.
Если Вы предоставляете документы в прошивке, подпись ставиться одна на прошивку, если документ в копии один, то на каждый документ подпись.
Проводки сложно закрепить в учетной политике. Только самое общее.
Вот например, заплатили поставщику 24.05. А отгрузка была 21.05. Но 24.05 она еще не была введна в 1С. И оплата прошла как предоплата Д60.02 К51. Например 27.05 ввели отгрузка и поставили дату 21.05. Она прошла как Д10 К60.01. В итоге одна и та же задолженность весит на Д60.02 и К60.01. Конечно надо перепровести оплату 24.05 и проводка изменится на Д60.02. А если операций много и где-то задним числом произошли изменения или даже в описанной выше ситуации не перепровели оплату, то часть дебиторки и кредиторки получается искусственно завышенной из-за неправильных проводок.
Это простая ситуация, но они могут быть гораздо сложнее. Кто тогда несет за это ответственность? У нас же законодательство не определяет ответсвенность человека на основании того что он что-то занес в компьютер. И дело не в том для кого эта ответственность, а в том что есть первичка где есть подписи и есть отчетность где есть подписи. А между ними есть карточки счетов и оборотно-сальдовые ведомости данные в которых очень сильно влияют на эту отчетность. Только получается что они не являются полноценными документами и ответственность за них никто не несет.

Или например еще ситуация, проходит выездная налоговая проверка или какая-нибудь другая проверка в офисе фирмы. Проверяющие хотят увидеть документы по дебиторке, когда она поступала, когда списывалась. Что им в таком случае ответить нужно: "Подождите, сейчас распечатаю, прошью, подпишу, поставлю печать и вам отдам".
))) Вторая ситуация характерна для нашего времени, времени бухгалтеров - которые только и делают, что разносят первичку в программу ))) (мы этот вопрос в другой теме разбирали)
По идее к выездной проверке бухгалтер уже давным давно распечатал из программы все необходимые документы: реестры документов первичных, ж/ордера, оборотно-сальдовую на период, все аккуратненько подшил в папку с первичкой, а если это законченный год, то уже и архивировал. Выездная может потребовать карточки оборотов по счетам в том виде в котором им удобно осуществлять анализ, но эти карточки не являются документами утвержденными госкомстатом и нет необходимости ставить на них подписи, это просто шпаргалка
А по поводу дебеторки... как это не была отгрузка проведена целых три дня первое правило бух учета какое?!
А все остальное это нюансы конкретного предприятия, которые решаются в локальном порядке в виде выгодном для предприятия и не нарушающем налоговое законодательство.
Постановка правильно бухгалтерского учета на предприятии это большая и ответственная работа, поэтому грамотным глав.бухам и платят хорошую зарплату
Так в том и дело, что если будет проверка то надо распечатывать и подписывать. Вот не хочется это делать аврально, хочется постепенно.
Вот и возникает вопрос, что надо и что не надо подписывать.
Так в том и дело, что если будет проверка то надо распечатывать и подписывать. Вот не хочется это делать аврально, хочется постепенно.
оборотки по всем счетам ежемесячно.
Или например еще ситуация, проходит выездная налоговая проверка или какая-нибудь другая проверка в офисе фирмы. Проверяющие хотят увидеть документы по дебиторке, когда она поступала, когда списывалась. Что им в таком случае ответить нужно: "Подождите, сейчас распечатаю, прошью, подпишу, поставлю печать и вам отдам".
Когда у нас была проверка, то распечатывали и отдавали карточки счета (вы же не будите просто распечатывать карточки всех счетов - бумагу переводить), с собой они ничего не забирали. Не понимаю какие проблемы.
была у меня проверка.. запрашивали и карточки счетов и оборотки и проводки по счетам... Чем отличается карточка счета от проводок по счетам от проверяющей я так и не добилась . В результате ей было предоставлено все, хотя ничем и не отличается...Но так как карточки счетов у нас реально не распечатать- это не только бумаги не хватит, но и принтер не выдержит такого объема- мы договаривались предоставить их на диске. Налоговую это вполне устроило.
alexstrel, вы на пустом месте создаете проблему. Если бумаги и принтера не жалко, то печатайте по всем счетам карточки, анализы и все, что можно еще для отчета напечатать....подшивайте и пусть лежит
Мы распечатываем анализ счета за квартал и пока этого достаточно. А будет проверка все оперативно распечатаем по требованию.
На выезную проверку пришел из налоговой молодой парень, который не особо во всем понимал. Сроки проверки заканчивались, но он все запрашивал документы, распечатки. Потом перестал к нам приходить, нас вызвали в налоговую, там начальница по его записям не смогла разобраться и в итоге со своего черновика я продиктовала, то и приняли. Может это нам так повезло, я не знаю.
а смысл распечатывать? это же для наглядного вывода информации, чтобы принять решение, разобраться в чем то.
alexstrel, вы на пустом месте создаете проблему. Если бумаги и принтера не жалко, то печатайте по всем счетам карточки, анализы и все, что можно еще для отчета напечатать....подшивайте и пусть лежит
Я ожидал более серьезного ответа...
Я делаю так:
1. по маленьким компаниям, в которых оборотов чуть, распечатываю поквартально ОСВ, анализ и карточку по всем "задействованным" счетам.
2. по тем, у которых на все это "добро" уйдет слишком много сил и средств, распечатываю только анализ и оборотку. А карточки по необходимости (запросы, требования)
1С формирует карточки счетов и оборотно-сальдовые ведомости без подписей должностных лиц.
смотря какая 1С, в последних что 8 это можно включить.

По мне, наличие подписей лишнее, вполне достаточно Дата и время ее формирования (понять какая актуальная)
смотря какая 1С, в последних что 8 это можно включить.

По мне, наличие подписей лишнее, вполне достаточно Дата и время ее формирования (понять какая актуальная)
А каким образом это можно включить?
Это не документы первичного учета, это сводные ведомости. Подписи нужно ставить на первичке и Ж/о
Когда сдаем в налоговую, то копируем и подтверждаем копии подписью. Этого достаточно.
Полностью поддерживаю это мнение.

Мы ничего лишнего не печатаем.
Печатаем оборотку и ОСВ по счетам в конце года, либо при прекращении договора.
По требованию налоговой можем выдать аналитический отчет, заверенный так как написала Кристина. Бумагомарательством не занимаемся.
Хорошо, с налоговой я понял.
Но вот еще какой есть нюанс.
Представьте ситуация, проходит налоговая проверка, выясняются какие-то нюансы в бухгалтерском или налоговом учете. Что есть какое-то занижение налогооблогаемой базы или что-то в проводках. С клиентом раньше все было обговорено или он просто попросил поменьше налоги сделать. Налоговики смотрит документы и находит эти косяки, возникают вопросы почему так. Директор говорит: "Я ничего не знаю, мне так посчитали, виновата бухфирма". Если он ничего не подписывал, то возникает вопрос, а правда кто за это ответственен?
Особенно если отчетность передается по ТКС с ЭЦП сотрудника бухфирмы, то получается что клиент действительно ничего не подписывал. А кто тогда несет за это ответственность?
Директор несет ответственность за уплату налогов (в любом варианте). Если налоговая предъявила нарушения, то у дира только 1 выход: по данным налоговой проверки предъявить претензии обслуживающей бухгалтерии в суде. У нормальных фирм (бухгалтерских) подобная ответственность в договорах прописана.
С клиентом раньше все было обговорено или он просто попросил поменьше налоги сделать
Первичку не дал под это? Виноват бухгалтер, нечего химичить. Первичку дал - сам виноват, с него и спрос.
Допустим ситуация. Выручка 1 млн., а расходы по документам только 100 тыс. Но никто не будет платить налоги с 900 тыси расходы в отчетности завышются.
alexstrel, вам же Татьяна уже сказала - если есть правильно оформленная первичка - виноват тот кто подписал ее, нет - ваши проблемы "ваша ошибка"... Чем вам поможет подпись директора и печать на карточке или аналоизе счета из 1с если под них нет первички?
Подпись можно расценивать как желание директора отразить операции подобным образом.
 

Подтвердите удаление записи